RNDr. Luděk Niedermayer
TOP 09
Youtube
NEKONTROLOVÁNO
Obsah příspěvku
Česká a evropská ekonomika: Jak si stojíme a co nás čeká v dalších letech
Titulky vytvořil JohnyX http://johnyxcz.com Děkuji. Děkujeme za pozornost! Děkujeme za pozornost! Hmm, hmm, hmm
Mluvčí 08: Pozdě, pozdě, pozdě.
Mluvčí 03: V čem chcete mu ušetřit?
Mluvčí 03: Ale řešili jsme, že je to jistý, opravdu, reálná hodnota zrosta, nebo ne, z toho, že si se vláčeme, kdo je na nás.
Mluvčí 09: Ale tak, tak to musím vám říct, takže oni se tam mají době 25, kdyby to nebylo.
Mluvčí 05: A to skvělý, že by to nebylo.
Mluvčí 09: Tak strach to možná.
Mluvčí 07: Že strach pořád.
Mluvčí 07: Neměla jsi kterou práci, ale dovolení nějaké, ne?
Mluvčí 09: Já to budeš říct jako však.
Mluvčí 09: Tohle je po mně docela.
Mluvčí 09: Dneska se začínáme.
Mluvčí 03: Tak jo, dobrý den dámy a pánové.
Mluvčí 03: My už jsme začali diskutovat, ale bez vás, což není v pořádku, takže dovolte mi, abych zahájil tady tuhle dnešní akci.
Mluvčí 03: Já bych jenom něco krátce k její genezi a není rozumět,
Mluvčí 03: Jedna, dva, tři.
Mluvčí 03: A ještě je tam echo?
Mluvčí 03: Echo tady nechceme.
Mluvčí 03: Je to dobrý, jedna, dva, tři, jedna, dva, tři.
Mluvčí 03: Jo.
Mluvčí 03: Tak ještě jednou.
Mluvčí 03: Všem vám, a ještě se zbavíme té hudby, jestli to bude.
Mluvčí 03: Jo.
Mluvčí 03: Tak a teďka už dotřetice a správně, takže všechny vás tady vítám, moc díky, že jste přišli.
Mluvčí 03: Já bych něco ke genezi tady téhle akci, která v Čechách všechno strašně dlouho trvá, tady tohle trvalo opravdu hodně dlouho.
Mluvčí 03: Já jsem vlastně před rokem se začal bavit se s mými přáteli ekonomy zhruba desítku o tom, jak se dívají na ekonomiku.
Mluvčí 03: Zajímají mě vlastně tři témata.
Mluvčí 03: Jak vidí, kam se, kam směřuje Evropa, jaká je kompetitivní pozice České republiky v Evropě a co bychom mohli dělat proto, aby byla lepší.
Mluvčí 03: A z té těch jednoduchých otázek se vlastně nakonec vyvinula dlouhá diskuze, která s předstávkami pokračovala.
Mluvčí 03: téměř celý rok, samozřejmě aniž by se dobrala k nějakému jasnému konci a já jsem si od začátku říkal, že bych hrozně rád část té diskuze uvedl na veřejnost, ale chtěl jsem k tomu ty správné lidi a ono to chvíli trvalo, než jsem našel ty správné lidi, protože od začátku jsem si říkal, že bych chtěl
Mluvčí 03: Dana a Helenu a aby to moderoval Jirka.
Mluvčí 03: A ono to tedy opravdu chvíli trvalo a teďka paradoxně, zhodu okolností před volbami, což s tím opravdu nesouvisí, protože my tady všichni mluvíme za sebe a chceme si bavit o ekonomii, o faktech a ne o nějakém politickém bajasu.
Mluvčí 03: Tak jsem hrozně rád, že se nám to nakonec povedlo a jsem moc rád, že Jirka to bude moderovat, čímž mu předávám slovo a je to teďka na nějakých 90 minut plus minus jeho.
Mluvčí 03: Jirko, moc díky, že jste přijal pozvání.
Mluvčí 08: Tak já děkuji moc za úvod, doufám, že ten mikrofon stále funguje.
Mluvčí 08: Tak já bych jenom schrnul, ze začátku teda chci poděkovat, že jste dorazili v tak hojném počtu.
Mluvčí 08: Díky i vlastníkům tohoto nádherného prostoru, že nás tedy přijali.
Mluvčí 08: Budeme debatovat zhruba tak tři čtvrtě hodiny a pak bych rád dal prostor vašim otázkám, tak budu moc rád, když si je, když nad nich budete přemýšlet a nebudete potom ostýchaví a pustíte se do toho v čas.
Mluvčí 08: Tak já ještě jednou představím hosty.
Mluvčí 08: Helena Horská, hlavní ekonomika Raiffeisenbank, členka Národní ekonomické rady vlády, poradkyně Petra Fiali.
Mluvčí 08: Vítej.
Mluvčí 08: Dan Minich, ředitel Ekonomického institutu IDEA, taktéž člen Národní ekonomické rady vlády.
Mluvčí 08: A také člen poradců, pana premiéra.
Mluvčí 08: A Luděk Niedermayer, toho asi nemusím vám tady představovat.
Mluvčí 08: Ještě než začneme, mám tady jednu takovou praktickou, nezvyklou otázku.
Mluvčí 08: Naše fotografka Anička
Mluvčí 08: by potřebovala vědět, jestli vám všem vyhovuje, když by vás náhodou vyfotografovala a pak jste se ocitli na sociálních sítích Luďka Niedermayera.
Mluvčí 08: Tak pokud to někomu vadí, tak se prosím vás přihlašte.
Mluvčí 08: A budete... Budete vystřiženi.
Mluvčí 08: Ale vidím, že... Vidím, že to zřejmě nikomu nevadí, což je výborné.
Mluvčí 08: Tak.
Mluvčí 08: Tak můžeme na to.
Mluvčí 08: Jenom bezkratce na začátek.
Mluvčí 08: Začnu někým, kdo byste možná nečekali, že si jeho citát tady vypůjčím na začátek, ale Václav Klaus nedávno prohlásil, že naše země nevzkvétá, citoval Václava Havla.
Mluvčí 08: Kdo by to řekl, že Václav Klaus bude někdy citovat Václava Havla, tak zřejmě už musí do tuhého, když k něčemu takovému došlo
Mluvčí 08: Tak se chci zeptat svých hostů na začátek tak, abychom si ujasnili východiska, jestli souhlasíte s Václavem Klausem, že naše země nevzkvétá, když se máme dnes bavit o té ekonomice.
Mluvčí 08: Tak kdo začne?
Mluvčí 08: Helena začne.
Mluvčí 09: Tak moc krát děkuju za dotaz.
Mluvčí 09: Já jsem moc ráda, že jste ochotní takhle podvečer a krásný podvečer.
Mluvčí 09: věnovat diskuzii.
Mluvčí 09: A já to možná rozvedu, rozkvetu, jo, z toho dotazu.
Mluvčí 09: Možná někdo z vás zaregistroval, jsme se o tom s Luďkem bavili, můj článek v hospodářských novinách minulý týden, kdy jsem, to nebyla kritika, ale spíš jako alert, takové jako probuzení, jako upozorní na to, že
Mluvčí 09: Česká ekonomika, nejenom Česká, ale vlastně i evropská ekonomika opravdu čelí význačným výzvám.
Mluvčí 09: A my nemůžeme ty výzvy ignorovat.
Mluvčí 09: To znamená, my nemůžeme zavírat oči a říkat, že se nic neděje a že to v pohodě můžeme dělat tak dobře, jako to děláme dál a nemusíme nic měnit.
Mluvčí 09: Takže ta moje odpověď na to, skvétá či neskvétá, já si myslím, že naše země zažila suché období, budu u těch bylin, u těch rostlin, to znamená, opravdu Covid byl pro českou ekonomiku kruté období, možná se k tomu vlastně opravdu zase hodí to přirovnání té dokonalé bouře, což je jako výjimečný meteorologický stav, který by vám teď ti ovocnáři a vinaři mohli vyprávět.
Mluvčí 09: meteorologický stav, který znamená, že je obrovská nepřízeň počasí a většinou takových nepřízní, které se málo kdy sejdou a tím si prošla česká ekonomika.
Mluvčí 09: To znamená, nechci, že jsme jakoby ve stavu někde na poušti, ale té vody a těch živin už je málo.
Mluvčí 09: Vyčerpali jsme.
Mluvčí 09: Vyčerpali jsme to, co bylo rychlé dispozicita.
Mluvčí 09: Rychlá a levná voda, rychlé a levné zdroje, mluvím třeba o lidské práci, o lidském kapitálu,
Mluvčí 09: Nemáme dostatečnou infrastruktury, takže nejsou tam ty zavodňovací kanály.
Mluvčí 09: Teď to berte takže dálnice, rychlostní komunikace, ale také rychlostní železnice.
Mluvčí 09: Chybí nám tady rozvoj těch odborníků, který by o ten strom uměli pečovat, to znamená rozvoj lidského kapitálu.
Mluvčí 09: Do toho sluníčko možná pálí moc a někdy vůbec, takže problém s energií.
Mluvčí 09: A vlastně takhle bych mohla pokračovat dál, takže já myslím, že ten strom opravdu byl sužován, ale že pořád má jako v sobě tu sílu, která chce.
Mluvčí 09: Jenom přemýšlí jak.
Mluvčí 09: A pro mě jako pro odborníka je říci, co je teda slabinou, co je slnou stránkou a jak znovu nechat ten strom rozkvést.
Mluvčí 09: ale neznamená to, že je mrtvý, neznamená to, že je všechno špatně, jenom jsme zažili opravdu kruté období a je dobré si přestat nalhávat, že to takhle půjde dál, protože jestli to takhle necháme, tak ten strom opravdu uschne.
Mluvčí 08: To byla hezká metafora.
Mluvčí 08: Dane, co myslíš?
Mluvčí 08: Skvétá, ne skvétá?
Mluvčí 04: Tak já taky odpojím zvláštně, protože mě napadí různé myšlenky, které už dávno zapadly.
Mluvčí 04: Takže mě to připomnělo někdy, otázka byla na bílu prezidenta Klauze, když si dávno, v počátkách 90. let jsem chodil na fakultu sociálních věd a nás tam učil Pavel Kysilka, praktickou ekonomii, posléze snad i čas guvernéra, hlavně člověk, který zaváděl českou koronu, nahrazoval tím československou.
Mluvčí 04: A my jako studenti jsme se ho tady zeptali, co říká, na jaký výrok Miloše Zemana.
Mluvčí 04: Protože jsme byli ekonomové prakticky, tedy se to řešilo všude,
Mluvčí 04: No on se tak zamyslel a říkal, no víte, s některýma lidma nemá smysl se bavit.
Mluvčí 04: A tohle se mi teď vybavilo, že tedy mělo smysl s Václavem Klausem se bavit o všech těch věcech.
Mluvčí 04: a že současný pan prezident bývalý už není ten a myslím, že nemá smysl se s ním moc bavit.
Mluvčí 04: Já mám vždycky nutkání si potrhávat v těch jeho textech, těch současných, ale pak vždycky říkám, že je to zbytečný, že to nemá smysl, jo, protože tam si jedna věta protiřičí druhé.
Mluvčí 04: Takže abych to uzavřel, Pavel Kysilka kdysi, a to je už jenom takových 6 let,
Mluvčí 04: prohlásil někdo, ale taková pěkná, pěkný nadpis říkal, výbušněnou už máme, myslím o těm staveřených rozpočtů, demografický výhled a tak dále, výbušněnou už máme, teď už jenom tu rozbušku.
Mluvčí 04: No a pak přišli asi čtyři krize za sebou a rozbuška je tady, český stát s polofunkční, respektive neefektivně fungující státní zprávou, která není připravená na to řešit krize a řešit strukturální reformy
Mluvčí 04: Tam jsme se podle mě dneska dostali, takže došlo na jeho slova a teď jde o to, jak se z toho dostat ven.
Mluvčí 03: Klučku, co vy si o tom myslíte, tak to vypadá na tristní začátek.
Mluvčí 03: Já si myslím, že přesto, že tu otázku položil Václav Klaus, tak má smysl se jí zabývat.
Mluvčí 03: Má to podle mě dvě jako části, první je ta pozitivní, my jsme se dobrali podle mě k velmi vysoké životní úrovni, bezpečnosti, stabilitě a tak dále, což je opravdu velkej úspěch.
Mluvčí 03: Každý mohl říct, že jsme to mohli udělat líp, ale fakt jsme se dostali k něčemu, co je obdivuhodné, my jsme jedna ze zemí, kde se nejlépe žije.
Mluvčí 03: ale já třeba vůbec nevidím jako jistotu nebo dokonce vysokou pravděpodobnost, že toto udržíme bez toho, aniž bychom se změnili a to je právě ten problém, o kterým vy jste oba mluvili.
Mluvčí 03: Přes všechny ty slabosti, které vy jste vlastně zmiňovali, tak přesto jsme se dostali do takovéhle velmi příznivé situace z hlediska dnešního života a to podle mě proto, že jsme měli velmi silné stimuli, které tu ekonomiku táhli dál.
Mluvčí 03: My jsme je vyčerpali,
Mluvčí 03: A teďka jsme bez nich, to je první špatná zpráva a druhá pro mě špatná zpráva, která mě vlastně trochu vedla k tomu, že před rokem jsem se s těmi kolegy ekonomii začal bavit, je můj pocit, že ten svět se strašně rychle mění, ale strašně rychle.
Mluvčí 03: A to, že mě vlastně uspořádání téhle diskuze trvalo rok, jako to myslím docela symbolizuje, jakože my nejsme zrovna úplně rychlí a ten svět prostě se mění a
Mluvčí 03: A zatímco, když jsem měl tu první diskuzi s těmi kolegy, tak jsem dostal spoustu reakcí na to, jak ta Evropa zaostává a ano, můžeme se o tom bavit, evropská ekonomika v Let's Champs zaostala a bude jí trvat jako docela, bude to vyžadovat určitý úsilí, abychom se vrátili do té první ligy, ale moje obava je, aby Česká republika proti té pomalé líné a
Mluvčí 03: ne úplně výkona evropské ekonomice ještě dále nestrácela.
Mluvčí 03: Což se může stát, pokud si budeme pěstovat to, co vy jste tady zmiňovali, tu naši pomalost, ty nekvalitní instituce a tak dále.
Mluvčí 03: Myslím si, že ta otázka je správně položena, i když je položena, mám pocit, neúplně správným tazatelem.
Mluvčí 08: Vy jako ekonomové máte rádi data, tak si vypůjčím jeden z nedávných průzkumů veřejného mění, který probíhá pravidelně ohledně důvěry v instituce, tak důvěra ve vládu podle posledního průzkumu CVVM klesla na 20%, což je nejnižší hodnota včetně teda toho předchozího měření od roku 2012, to od nečasovy vlády.
Mluvčí 08: V tom průzkumu se píše, že
Mluvčí 08: Podrobnější analýza ukázala, že důvěra významně koreluje jak se spokojeností s politickým systémem a se spokojeností s vlastním životem, tak, a to asi není moc překvapivé, s hodnocením ekonomické situace a životní úrovně vlastní domácnosti, čili jak se říká ve Spojených státech, it's the economy stupid, čili
Mluvčí 08: Myslíte, že ti lidé, když dávají tohleto hodnocení, tak se mýlí, přehánějí trošku, anebo mají skutečně pravdu, je výkon té vlády tak špatný?
Mluvčí 08: Luďku, vy jste tady za tu vládu tak trochu, tak co si o to myslíte?
Mluvčí 03: Proč tak špatná čísla?
Mluvčí 03: To myslím, že úplně nejsem, ale... a žertuji, ale myslím si, že se setkalo spoustu věcí, které jsou mimo kontrolu jakýkoliv vlády.
Mluvčí 03: Ten COVID to byl samozřejmě šok a my jsme ho úplně skvěle nezvládli.
Mluvčí 03: Já nemyslím, že to byla jen vina politiků, byla to vina těch mizerně fungujících institucí.
Mluvčí 03: Poté přišla ruská invazina Ukrajinu, která nás postihla víc než ostatní.
Mluvčí 03: Zároveň se vytvářela opravdu ničivá inflační vlna, která v České republice byla vyšší než jinde a došlo k velkému propadu reálnejch mest a taky k poklesu úspor.
Mluvčí 03: a tohle je podle mě to, co vytváří to ekonomické hřiště.
Mluvčí 03: Nic z toho, žádná z našich vlád minula, nebo dnešní, nebo příští, nevmyslela COVID.
Mluvčí 03: Žádná neradila Putinovi, aby napadl Ukrajinu.
Mluvčí 03: A víme, že ta inflační vlna byla nějaký globální fenomén a jak můžeme vést nekonečné diskuse o tom, jestli my jsme to zvládli nadprůměrně nebo podprůměrně,
Mluvčí 03: ale z hlediska tady tohohle vnímání, jestli to bylo o 5% bodů, tak kumulovaná inflace větší nebo menší, to prostě úplně to hřiště nemění.
Mluvčí 03: Čili to jsou, myslím si, ty věci, které výrazným způsobem zasáhly do života všech lidí a taky přinesly jako bezprecedentní nejistotu.
Mluvčí 03: Jinak paradox je, že v minulosti hodně
Mluvčí 03: pohled na společnost na ekonomiku šel přes nezaměstnanost a my nemáme problém s nezaměstnaností, spíš máme opačný problém napříč Evropou, ale to nestačí, protože existují jako jiné špatné zprávy, čiže myslím si, že je tohle velká část toho problému a druhá část toho problému je, že prostě to, co správně ta vláda chce udělat, dostat do lepšího stavu veřejné finance, například, že to je prostě hrozně velký problém.
Mluvčí 03: Vy to děláte v situaci, kdy po možná desítkách let, kdy země jako Česká republika neinvestovají do obrany, najednou chcete investovat do obrany.
Mluvčí 03: Ping, 1,5% HDP výdají nahoru, což je něco, co vám prohlubuje ten shodek.
Mluvčí 03: Je velmi správně, že jsme začali víc investovat do učitelů.
Mluvčí 03: Navyšili jsme platy.
Mluvčí 03: desítky miliard na výšení výdajů do rozpočtu, který tam jsou, můžeme si bavit o tom, jak rychle to máme dál indexovat.
Mluvčí 03: Čili přišli věci, které vlastně ten deficit prohloubili, do toho ta vláda se ho snaží snižovat, má velká politická omezení, protože je to pětikoalice, každý si do toho, do té diskuze přináší nějaká svoje omezení, a hlediska a krasobruslení, to samozřejmě nejsou výsadky, které jako nesou ty vysoký známky.
Mluvčí 03: Čili a některý věci se opravdu těžko dají vysvětlit, když šetříte na všem možném, že nezavedete daň z tichého vína, o kterém dokonce někdo řekne, že to není alkohol, to jsou prostě věci, které ji jako bubuřujou.
Mluvčí 03: Čili ještě se tam dostali tady tyhle jako jednotlivý věci a to vytváří ten mix, ale myslím si, že velká část z toho jsou fakt ty objektivní, ekonomický
Mluvčí 03: podmínky, které prostě na lidi strašně těžce dopadly.
Mluvčí 03: A je otázka, pokud dojde k nějakým obratům ekonomiky, že si to všichni myslíme, jak tady tohle bude vlastně persistentní.
Mluvčí 03: Co myslíte, Helena?
Mluvčí 09: Je v tom mláda nevinně, nebo není, nebo jak to je?
Mluvčí 09: Já vlastně sice jsem jako kritická, spíš burucující, a co se týká vývoje ekonomiky a jejího směřování,
Mluvčí 09: ale tady vlastně možná vás překvapí svým optimismem.
Mluvčí 09: Já teda mám velkej respekt Luďkovi a jenom upozorňuji Luďku, české domácnosti kumulovaly úspory, tam nedošlo vůbec žádnému poklesu úspor.
Mluvčí 09: Dokonce já mám k tomu i data ani k reálnému.
Mluvčí 09: To znamená, ta inflace rostla pomalej, než rostly úspory domácností.
Mluvčí 09: Ale prosím vás, mluvím za celou ekonomiku.
Mluvčí 09: Byly tady domácnosti, které nespořili, které opravdu znáte to z výplaty do výplaty, nebo i různé možnosti, jako opravdu finančně na tom byly zlé.
Mluvčí 09: Ale byla tady, řekněme, ta masa, co dělá ta celková čísla
Mluvčí 09: těm se ty úspory opravdu zvyšovaly tak rychle, že bez problému překonávaly i tu vysokou inflaci.
Mluvčí 09: Takže my jsme, my vlastně se fakt nemáme špatně, ty jsi to, Luďku, řekl, jako by, dobře, jo, my jsme vlastně dosáhli docela slušné ekonomické úrovně, my máme pořád jednu z nejnižších měr nezaměstnanosti,
Mluvčí 09: Za mě je to spíš možná právě ta blokace těch potřebných změn, protože vlastně kdo by chtěl dělat nepříjemné změny v zaměstnání měnit zaměstnavatele, když to tak nějak funguje.
Mluvčí 09: Možná by chtěl lepší mzdu, ale znáte to, lepší jisté místečko než nejisté, možná s nějakou potřebou se naučit nějaké nové věci.
Mluvčí 09: Takže vrátím se k té ekonomice, jak když se podívám na inflaci, podívám se na míru úspor, podívám se vlastně na to, jakou jsme dosáhli, neříkám, že stále jsme ještě pod tou před-covidovou úrovní, ale tu úroveň, kterou jsme dosáhli, tak za mě to není tak špatné.
Mluvčí 09: V čem si myslím, že je, a to je reflektováno i v tom názoru, i důvěře spotřebitelů v ekonomiku, že my máme tendenci být maniodepresivní.
Mluvčí 09: My buď jako jupí, hurá, super, party, pak se probereme a těžká kocovina.
Mluvčí 09: To znamená příklad Covid, rok 2022, všichni v létě Jupí na dovolenou, bezvadný, super, v září krach bohémia energy a vzavřeli jsme peněženky.
Mluvčí 09: Já to můžu, nemám tady data, ale mám to doložitelné na datech.
Mluvčí 09: Tam opravdu došlo jako k prudkému, opravdu náhlému poklesu, jak důvěry lidí v ekonomiku zavřeli se peněženky, lidé přestávali utrácet, ale oni naopak spořili.
Mluvčí 09: To neznamená, že by jim sice postupně začaly klesat reálné příjmy,
Mluvčí 09: ale přesto ti lidé vlastně byli schopni ukládat prostředky, odkládali si ještě víc prostředků, omezili svoje výdaje a dokonce to byla první krize, ta covidová, kdy lidé šetřili na běžném spotřebním zboží a ta inflační také.
Mluvčí 09: To znamená, my jsme zažili období, kdy lidé vlastně si rádi kupovali auta, že se dokonce čekali fronty na auta, že byly pořadníky na auta, lidé jezdili na ty drahé dovolené, pak po covidu,
Mluvčí 09: a vlastně ta inflační vlna se podepsala především na těch běžných výdajích a proto také, tak jak my říkáme, asimetricky postihla nízkopříjmové domácnosti.
Mluvčí 09: Protože ten inflační šok byl specifický, on opravdu postihl ty základní potřeby, základní služby a postihl nejvíc
Mluvčí 09: nízkopříjmové domácnosti.
Mluvčí 09: Zatímco ty výšepříjmové, ty si uměli s tím poradit a naopak tím, že zažili období vysokého růstu finančních aktiv, ale také i co nemovitostí, tak oni vlastně stále měli generován příjem a dokonce mohli více spořit, protože míň utráceli.
Mluvčí 09: Takže jenom chci jako zdůraznit, že vlastně na tom nejsme úplně tak špatně.
Mluvčí 09: A když se podívám na tu budoucnost, kterou už máme dohledatelnou v čísle,
Mluvčí 09: tak ona nám signalizuje, že vlastně máme tam ty zárodky, ze kterých můžeme růst, protože obrat v náladě přišel opravdu s prvním inflačním číslem, které začalo dvojkou.
Mluvčí 09: Maniodepresivita.
Mluvčí 09: Hale, přišla první inflace v únoru, 13. února vyšla inflace lednová 2 a lidi otevřeli peněženky.
Mluvčí 09: To je naprogramovaná populace, jo.
Mluvčí 09: Takže kdyby novináři krmeli, hlej, inflace je 2%, vůbec vám ceny nerozstou, já to trochu zveliču, tak by lidi byli vlastně jakoby spokojení.
Mluvčí 09: Ale upřímně řečeno, ten nárůst cen potrav, který jsme zažili v roce 2020-2023, byl tak jako extrémní, že bychom se toho všichni všimli, i kdyby nám statiak, i kdyby nám novináři tvrdili něco jiného.
Mluvčí 09: Já jsem si toho všimla, kdy každý týden ten nákup byl opravdu o stovku pro rodinu dražší.
Mluvčí 09: Ale tím se chci vrátit.
Mluvčí 09: Máme tady signál, že vlastně stačilo této zemi, stačilo této populaci stabilizovat inflaci.
Mluvčí 09: My jsme tady v tom hodně němečký.
Mluvčí 09: Hodně německý národ.
Mluvčí 09: My máme rádi cenovou stabilitu.
Mluvčí 09: Jakmile došlo ke stabilizaci inflace, máme nízkou nezaměstnanost, mzdy pořád rostou, 5-6%
Mluvčí 09: Najednou už si i lidi začaly uvědomovat, že jim reálné příjmy rostou, jejich kupní síla roste a vidíme to na oživení tržeb a vidíme to i na oživení nálady ve společnosti.
Mluvčí 09: Takže tady v tom jsem optimista, ale neznamená to, že nepotřebujeme zkvalitnit instituce, že nepotřebujeme dokončit
Mluvčí 09: tu základní fyzickou infrastrukturu, digitální infrastrukturu, investovat do lidského kapitálu a mohla bych pokračovat, pokračovat v dalších věcech.
Mluvčí 09: Ale Dan tady se mnou asi nesouhlasí.
Mluvčí 08: Dan si tady udělal spoustu poznámek.
Mluvčí 09: A to my takto vážnou diskuzi máme na všech těch poradních orgánech, jo, takže pak chápete, že se z toho pak politik má vybrat.
Mluvčí 09: Dane, rozstřel to.
Mluvčí 08: Vidíš to podobně, Dane, že vlastně v podstatě inflace klesla a teď už
Mluvčí 04: Teď už to bude dobré.
Mluvčí 04: Já zkusím abstrat od takových detailů, kterých tady bylo spousta, jsou strašně důležité, ale vyservat nějakou dlouhodobější linku.
Mluvčí 04: To zná linku, po které jsme došli tam, kde jsme a ta linka, která nás povede další, řekněme, deset let dál.
Mluvčí 04: Zase to není nic optimistického, tak se připravte.
Mluvčí 04: A když si to vevneme zpátky, tak ty poslední vlády před covidem, to znamená Andrej Babiš, minister financí a potom Andrej Babiš, premiér, tak já si nespomínám na žádnou zásadní strukturální reformu, která by tahleto země udělala za té doby.
Mluvčí 04: On za začátku těch reform měl v hlavě spoustu a potom zjistil, že reformy nejsou populární a zároveň zjistil, že ta státní zpráva na základě SMS-ek prostě nefunguje.
Mluvčí 04: Což je možná i dobře, protože čert ví, jak by to dopadlo.
Mluvčí 04: A pak přišel covid v polovičce té vlády nebo tak přibližně.
Mluvčí 04: A v době takových krizí se žádné reformy samozřejmě nedělají.
Mluvčí 04: Dělají se ad-hoc balíčky, jeď jsou to konsolidační balíčky nebo nějaká opatření, který, jak jsem říkal, ten stát pořádně neumí reagovat na krize.
Mluvčí 04: Reformy strukturální šly znovu stranou, pak přišly další krize, já nebudu znovu opakovat, tato současná vláda vlastně první dva roky neřešila nic jenom než adho krize, opět strukturální reformy šly stranou, pak se pustila do vynucené konzolidace veřejných rozpočetů formou balíčku, co znamená více než krty domluvené ve sněmovně, na který státní aparat není moc potřeba, byť nakonec teda stát musel ten státní aparat vyprodukovat nějaké podklady k tomu, ale v podstatě to byly změny, které se dejí udělat škrtným tím
Mluvčí 04: A teď se dostáváme k dnešku.
Mluvčí 04: Letošní rok vlastně ještě není pokrizový rok, protože vlastně balíček vstupuje v platnost teprve, více než od začátku roku, takže ty změny začínají dopadat.
Mluvčí 04: A i vláda přiznává, že vlastně to konzolidační úsilí bylo tak poloviční, než které by bylo potřeba.
Mluvčí 04: A my víme, když se namluvíme demografický výhled, že každý další rok bude minister financí stát před tím, kde sežene dodatečné peníze na důchody
Mluvčí 04: a na zdravotní systém.
Mluvčí 04: A už to vidíme dneska, že od roku 21 poměrně pruce klecají výdaje na školství, v poměru HDP výdaje na vědu.
Mluvčí 04: Žádnou strukturální reformu hotovu nemáme, vláda celkem racionálně řekla, že dovoleb už s ničím velkým nemáme počítat.
Mluvčí 04: A já se ptám vlastně,
Mluvčí 04: Jak to bude, když bude každá vláda budoucí připravit svůj vlastní konsolidační balíček?
Mluvčí 04: To jsou ty drobné změny, protože čas na systémové změny nebude, protože ten demografický výhled je ukrutný, když se podíváte na ta čísla.
Mluvčí 04: V pohledu veřejných rozpočtů prostě ty peníze bude stále míně a míně, aby to končit tím, že budou obrovské tlaky na systém školství, vědy a další věci.
Mluvčí 04: Takže já jsem to protáhl až do budoucna, protože si myslím, že to je ta klíčová otázka, jak zajistit, aby ta línka vedla nahoru a nevedla
Mluvčí 04: Určitě.
Mluvčí 03: Já tomu ještě bym, to vypadá, že se všichni na tebe pouštíme, ale tak zase jinak by to byla nuda.
Mluvčí 09: Jsem vlastně strašně ráda, že konečně nepatři mezi ty pesimisty, kteří pořád kritizují a že vlastně jsem tady v opozici a jsem vlastně v roli optimisty, to se mi často totiž nestává, takže já si to užívám.
Mluvčí 03: Ale no já, v čem je ten pesimist, určitě ty to máš správně spočítaný, tu poptávkou stranu ekonomiky a tam opravdu nějakým uožívením dojde,
Mluvčí 03: Jakoliv teda, mě přibáhá v té Evropě, ti ekonomové těch jednotlivých zemí soutěží, kdo jako nejvěrohodněji vysvětlí, že jeho obyvatele jsou ti nejvíc jako maniodepresivní a
Mluvčí 09: a deprimování a tak dále, čiže to jako běží... Já to zase, Loďku, máme data, že když si dáš dohromady vývoj spotřeby domácností ve všech evropských zemí, tak my jsme tam opravdu ti úplně dole.
Mluvčí 03: Ale ten hlavní problém, který já vidím, že ty mluvíš hodně o poptávkový straně, ale podle mě do budoucna ta kompetitivnost ekonomiky musí být v tý nabídkový straně.
Mluvčí 09: Já jsem pochopila otázku trochu jinak, jo, protože Jirka se ptal na to, jestli jako když vidíme tu náladu,
Mluvčí 09: že jestli se obrací, tak jsem mysletla, že já tam vidím ten prostor.
Mluvčí 09: Jo, pojďme rálo k nabídkové straně.
Mluvčí 09: Jo, jinak, super, pojďme diskutovat tu nabídkovou stranu, že podle mě to je jako téma, které vlastně já jsem trochu rozebrala v těch hospodářských novinách, kde já tam jako opravdu vidím jako rizika a my se tomuho musíme chopit, jakože je to výzva.
Mluvčí 03: A my se toho musíme chopit a musíme jít do akce, takže... No, protože to je jako ta varianta, že my se dostaneme do té maniakální fáze a
Mluvčí 03: a ta nabídková strana ekonomiky bude poklidně spát a nebude se transformovat.
Mluvčí 03: To, jako všichni ekonové znají, výsledkem toho je deficit běžného účtu, platibní bilance, který vede postupně k depreciaci kurzu a k inflaci, která pak ještě dál schladí růst ty ekonomiky, protože na ni musí reagovat centrální banka.
Mluvčí 03: A právě mě k tý diskuzi na začátku nevedla ta otázka, jestli ti naši spotřebitelé jako se moc vlnějí.
Mluvčí 03: ale abychom neprošvihli ty změny, ty nabídkový strany, které po tom světě probíhají.
Mluvčí 03: Probíhají dokonce uvnitř Evropy a ten benchmark je mnohem tvrdší, než byl.
Mluvčí 03: Protože některé země se fakt mění a fakt zvládají.
Mluvčí 03: No a ty země, které se nemění a nezvládají v té dnešní době, za to můžou hodně zaplatit.
Mluvčí 03: To je pro mě ta obava, jestli si udržíme tu naši životní úroveň a ten standard, kde jsme se dostali opravdu hodně vysoko.
Mluvčí 03: Ale já bych byl rád, aby to takhle pokračovalo, ne?
Mluvčí 03: Abychom na to jednou vzpomínali, že dobře už bylo.
Mluvčí 08: Vy jste hned napsala teď krásný report o 20 letech v Evropě a mluvíte tam o tom, že zlaté časy konvergence jsou pryč a že se pomalu dostáváme do odstavného pruhu těch konvergujících zemí, čili předtím jste byla optimistkou, ale když si čte člověk tyhle správy a i jiné správy, tak to zase nevypadá úplně tak ložené, že bychom
Mluvčí 08: Tady byly odsouzeni k růstu a k dohánění Evropy na věky.
Mluvčí 09: Odsouzení růstu opravdu nejsme.
Mluvčí 09: My si ten růst musíme odmakat.
Mluvčí 09: Takže, aby byla dobře interpretována, já vidím světílko na konci tunelu, že letos ten růst už nebude mínus, to znamená, nebude stagnace či mírný pokles ekonomiky, ale že to letos bude plus.
Mluvčí 09: Ale je to pořád plus, které této ekonomice nestačí.
Mluvčí 09: Nestačí na to, aby jsme zažili citelní oživení, citelní nástup a hlavně, aby se vytvářel prostor pro ty nutné strukturální změny.
Mluvčí 09: Já tady vlastně, jako ve všem, z kolegy souhlasím, že není jenom strana poptávky, tam dojde k oživení, ale my potřebujeme hlavně
Mluvčí 09: připravit tu stranu nabídky, která za mě už nebyla v pořádku před covidovými šoky.
Mluvčí 09: Já si totiž pamatuju velmi dobře, kdy jsme říkali, hele, ten trh práce je jenom otázkou času v roce 2017-2018.
Mluvčí 09: povede k inflační vlně.
Mluvčí 09: Protože prostě lidí na trhu práce ubývá, my s to můžeme porovnat, generace husákových dětí každý rok nastupovalo na trh práce 190 tisíc osob.
Mluvčí 09: Teď nastupuje na trh práce maximálně 90 tisíc.
Mluvčí 09: A ještě si odečtete, prosím vás, 200 tisíc, je to to číslo, ne, pardon, to bych přehnala, bylo to 99,98, takže 100 tisíc předčasných odchodů do důchodu, takže jeden celý ročník školů povinných se nám vymazal z toho trhu práce za jeden jediný rok z důvodu předčasných odchodů do důchodu.
Mluvčí 09: Takže tohle to je jenom příklad trhu práce.
Mluvčí 09: A my na to vlastně také nereagujeme.
Mluvčí 09: Že za mě ano, strukturální reformy jsou určitě potřeba, já za ně horuju, ale myslím si, že zase nechci tady úplně posílat tu depresivní zprávu, že je všechno špatně a zároveň odlišuju tzv.
Mluvčí 09: cyklický vývoj od toho strukturálního.
Mluvčí 09: Teď říkám cyklický, to je to mírné oživení spotřeby domácností, které vidím, ale ta struktura stále není v pořádku.
Mluvčí 09: A já řeknu se makro, jako jenom čísla.
Mluvčí 09: Ono mimochodem, mrkněte když tak na tu naši analýzu 20 let v EU, kde přesně popisujeme, že ten integrační potenciál, to, že Česká republika využila, ale ne úplně na maximum, ale využila vstup do EU jako růstový impuls.
Mluvčí 09: Zároveň mimochodem připomínám, že v roce 2001 před vstupem České republiky do Evropské unie na jednotný evropský trh
Mluvčí 09: Čína vstoupila do VTO, to znamená byla to také zároveň éra silné globalizace, tak Česká republika vytěžila, ale třeba Poláci vytěžili víc.
Mluvčí 09: My jsme rostli životní úrovni o 10 % bodů, Poláci 30.
Mluvčí 09: Máme to v té analýze.
Mluvčí 09: Další věc také jsme už dožili ty pozitivní impulzy z přímých zahraničních investic.
Mluvčí 09: Můžete se zlobit, ale prostě jak zrajou investice, tak dochází k odlivu dividend a nejsme schopni
Mluvčí 09: zaatraktivnit naši zemi proto, aby ty zisky tady zůstaly a neodplouvaly.
Mluvčí 09: Jo, to je další diskuze.
Mluvčí 09: Bráníme se hledání nového modelu růstu a my v té analýze vlastně, jako říkáme, bacha na to.
Mluvčí 09: Česká republika vlastně podle tzv.
Mluvčí 09: reálného měnového kurzu deflovaného jednotkovými mzdovými náklady odstupu do EU ztratila 50%, tedy polovinu své cenové a mzdové konkurenceschopnosti.
Mluvčí 09: A to vlivem posílení kurzu a vlivem růstu mzdových nákladů.
Mluvčí 09: Za mě není řešení přestat zvyšovat mzdy.
Mluvčí 09: To řešení je právě v růstu přidané hodnoty na hlavu.
Mluvčí 09: Takže i z té analýzy plyne, že chceme-li konvergovat dál nejenom přes kurz, nejenom přes ceny, teďka poslední dva roky jsme silně skonvergovali přes ceny, to všichni jste poznali na svých peněženkách, tak i konvergovat přes mzdy, ale tak, aby to nevytvářelo inflační tlaky, aby to nevytvářelo
Mluvčí 09: ztrátu konkurence, schopnosti, takže ta jediná za mě cesta je právě přes hrůz přidané hodnoty a tam se bez výzkumu a vývoje, bez investici do lidského kapitálu, bez vzdělávání, bez celoživotního vzdělávání prostě neobejdeme.
Mluvčí 09: Takže jsem byla dostatečně pesimistická.
Mluvčí 08: Jo, jo, jo, ne, výborně, bylo to výborné.
Mluvčí 08: Dane, vy jste, teď, abychom se dostali
Mluvčí 08: že čas běží k nějakým těm řešením a zlepšením do budoucna.
Mluvčí 08: Tak vy jste v Nervu připravili 37 typů pro tuto, nebo možná budoucí vládu, nebo uvidíme, kterou.
Mluvčí 08: Ono je to už na půl roku, co ten manuál je hotový.
Mluvčí 08: Začátku se o něm zase tak moc nemluvilo, jako kdyby ta vláda se k němu moc ani nehlásila.
Mluvčí 08: Co myslíš, že s ním vlastně nakonec bude?
Mluvčí 08: Dopadne z toho něco dobře?
Mluvčí 08: Jsou tam nějaké nadějné věci, nebo to spíš bylo takové cvičení, aby se neřeklo?
Mluvčí 04: Řeknu trošku o tom pozadí, to co smím, ale smím skoro všechno.
Mluvčí 04: Ono je to 37 opatření, ale když to začnete číst, tak si řeknete, to není 37, to možná bude 370 nebo 3700.
Mluvčí 04: Tam jsou ty strukturální reformy naznačeny, samozřejmě to není nějaká strategie, my jsme záměr nedali strategii, říkali jsme si,
Mluvčí 04: Má to být takový očkrtávání, na tohle máme sílu, chuť a politickou podporu, tak to zrovna uděláme, jo?
Mluvčí 04: Protože v Česku se ukázalo, že žádná strategie nemá potenciál být realizovaná prostě protože tam vždycky něco chybí.
Mluvčí 04: Vždycky tam něco chybí.
Mluvčí 04: A my když jsme dělali návrhy konzolidačního balíčku, tak jsme si říkali, že bychom tam chtěli dát i těch 37 věcí a pak jsme si říkali, že to po nás tehdy, vzpomeňte si, to byla situace úplně jiná,
Mluvčí 04: Vlastně ta vláda vůbec nechce, protože jsme byli úplně v jiné situaci, říkali jsme si, že musí být věci právě, ty paragrofy změny v zákoně, které se může udělat rychle, dokonce bez výpočtu nějakých velkých a bez riga samozřejmě, že to bude špatně, protože to bude v rámci stávajícího zavedeného systému.
Mluvčí 04: A vláda si potom z toho vybral.
Mluvčí 04: A už tehdy jsme si říkali, že to je na nás málo, že jako máme intelektuálně navíc a že bychom, a proto jsme potom následovali s těmi
Mluvčí 04: třiceti sedmi opatření, my jsme nevěděli předem, že bude třicet sedm, ale samozřejmě je tam spousta věcí, spousta věcí tam taky není, ale už tedy jsme si říkali, že to je na dlouho, že to není rozhodně na jeden, dva roky, že to tady možná zůstane jako debata, téma pro debatu na příští volbě aspoň dvakrát nebo tříkrát.
Mluvčí 08: Myslíte, Heleno, že dopadne něco z toho, co jste tam navrhli ještě v tomto poledním období, nebo že se něco ujme?
Mluvčí 09: Tak začalo se se snahou spružnit trh práce, tak nějaká, nějaké drobné změny tam jsou, ale zase, jako my teoretici jsme takový hodně ambiciozní nám, jako my chceme významné změny a rychle.
Mluvčí 09: politici to zase chtějí pomalu a postupnými krůčky, hlavně, aby prostě to nemuseli obhéovat.
Mluvčí 09: Takže tam ty dva střety se opravdu jako krutě střetávají.
Mluvčí 09: Ty dva světy se tam krutě střetávají.
Mluvčí 09: Takže my jsme ambiciozní akademicemi.
Mluvčí 09: Víte, ta opatření to není žádná vědecká práce, když to tak řeknu.
Mluvčí 09: To jsou věci, které my máme naschromážděné, o kterých se ví mnoho let.
Mluvčí 09: My jsme to jenom dali na papír, trochu jsme to sprecizovali, zjednodušili.
Mluvčí 09: Mě tam samotné třeba určitě chybí oblast energetiky, ale my v Nervu nemáme nikoho experta na tuto oblast, takže když jsme říkali, pokud bude zájem, tak my rádi přizveme experty na tuto oblast, pojďme to diskutovat.
Mluvčí 09: Já teďka tam nabízím přidání pár věcí z oblasti inovace, třeba i zaměstnaneckých akcí,
Mluvčí 09: které teď probíhají vnitřním kolem diskuzí, ale už jsme v polovině skoro volebního cyklu také vidět, že trochu ten zájem o tyhle věci upadá.
Mluvčí 09: Takže prátím se trh práce, něco z toho zase výrazně ambicioznější bych to ráda vydělala, protože ten trh práce za mě, kdyby řekla co hlavně teď aktuálně brzdí českou ekonomika, co by mohlo rychle pomoct je trh práce.
Mluvčí 09: To znamená, ten trh práce je podle mě ten spouštěč, ta rozmětka, která by mohla způsobit tu pozitivní změnu.
Mluvčí 09: Proč si to tak myslím?
Mluvčí 09: Vstupovali jsme do covidu s vysátým trhem práce a pak jsme ho kurzarbeitem zabetónovali.
Mluvčí 09: tak my jsme zároveň zabetonovali tu strukturu té ekonomiky, protože když se nehejbou lidi, tak se nehejbe ani kapitál.
Mluvčí 09: To znamená, my vlastně vážeme ty vzácné zdroje, neříkám ve všech případech, ale v mnohých případech na neefektivní výrobu, na neefektivní výstupy.
Mluvčí 09: A abychom rozvázeli ty vzácné zdroje a uvolnili, aby začali se posouvat tam, kde je vyšší přidaná hodnota, šli z těch oborů, které třeba jsou pod velkým tlakem nákladů, tak my potřebujeme vlastně první co rozhýbat lidi, aby lidi odcházeli z těch neefektivních oborů, z těch firm, které, jako by otázka, přežívají, ale nemusí přežít další dva roky.
Mluvčí 09: Aby odcházeli.
Mluvčí 09: A tohleto se nám neděje a tím pádem my si tu strukturu betonujeme.
Mluvčí 09: a vlastně stagnujeme.
Mluvčí 09: Další věc, a to my bychom si, dane, promiň, že budu mluvit za tebe, strašně přáli, to je naše takové jako, ježiš, to bychom strašně rádi, můj sen, že třeba až já půjdu do důchodu, tak tady bude reforma zprávy obcí a krajů, to znamená snížení počtu municipality.
Mluvčí 09: Tohle je náš sen, tak teďka se nám to splnilo v podobě létajícího úředníka, to strašně ráda používám, aspoň to, že máme létajícího úředníka, kdy obce můžou sdílet třeba nějakou speciálníko, třeba odborníka na čerpání evropských fondů, který pomůže dokončit kanalizaci rozvod a tak dále.
Mluvčí 08: Abychom se neutopili úplně v detailech, když vezmete těch 37 typů, tak kdybyste měli kouzelnou moc a mohli jste jedno z nich
Mluvčí 08: uskutečnit, co je vaše nejoblíbenější, co byste vzali jako nejdůležitější, co nás opravdu může posunout někam dopředu?
Mluvčí 09: Zaměstnížení počtu municipale.
Mluvčí 04: Jenom jedno, jo, opravdu.
Mluvčí 04: A tak... dvě.
Mluvčí 04: Nemáme za stolik dobře dvě.
Mluvčí 04: Tak jedno je téma průřezové, které sousíze všem, a to je zkvalitnění zásadní modernizace státních zprávek, protože jedině ona pomáhá té vládě ty věci implementovat.
Mluvčí 04: A bez toho nebude nic.
Mluvčí 04: A pak to jedno specifické, je to samozřejmě z toho kadlobu mého tematického, to je zásadním způsobem změnit, zefektivnit systém finanční podpory studenta na vysoké škole.
Mluvčí 04: Mohl bych o tom mluvit celý dvě hodiny, řeknu to jenom takhle, že tohle je můj sen.
Mluvčí 03: Já bych tak řekl něco, co si myslím, že bychom měli udělat a neměli bychom to pocenit, protože to notoricky pocenujeme, a to je kvalita vzdělávání.
Mluvčí 03: Asi nemyslím, že jenom vysokoškolskýho,
Mluvčí 03: Já jsem, já hodně rád spadáme tu spolupracu s OECD a teďka jsme tam měli pravě diskuzi o tom mezinárodním srovnání ty tzv.
Mluvčí 03: PISA testy, kde není zajímavý jenom ten ranking, ale zajímavý je to, co je zatím a je vidět, že ty západní demokracie tam jdou jako lehce dolů.
Mluvčí 03: Takový ty země typu Singapuru a Jižní Korei jdou nahoru.
Mluvčí 03: A v tom OCD oni možná někdy až na mě trochu simplisticky říkají, že to je ten klíč.
Mluvčí 03: A pokud v tom klíči my jako úplně neprosperujeme, tak tam je ten problém.
Mluvčí 03: A mohorem, když tady oba mluvíte o tom, já plně souhlasím, ta reforma toho fungování státu, municipality, role krajů atd., to je alfa, omega, ale bohužel ta nereforma se promítá jako strašně bolestivě do toho školství.
Mluvčí 03: Protože třeba ta tragédie, která teď probíhá s těmi příjimačkami na střední školy, je logický z toho vynit vládu, ale vláda nemá pravo moc rozhodnout, aby v daném kraji bylo víc gimnází.
Mluvčí 03: Protože tuhle věc jsme po roce 1989 posunuli na kraje.
Mluvčí 03: které často docházejí k velmi podivným rozhodnutím, které nikdo není schopný revertovat a samozřejmě, že odpovědnost za to nese centrální stát, ale... Čili to je první věc, jako myslím si, je to vzdělávání, který zatím u nás se prostě nereformuje.
Mluvčí 03: Ty věci zůstávají takový, jaký jsou, pak se stane prostě dvouletá jako opravdu tragédie, kdy my tím přicházíme o to, co je nejcennější v té zemi a to znamená o tu
Mluvčí 03: vzdělanou pracovní sílu o ten lidský kapital tím, že děti se nedostanou na správnou školu.
Mluvčí 03: Teďka jsem se dočetl, že někdo z úřadu práce říká, že to vlastně vůbec nevadí, protože ti lidi půjdou na prásák a bude to pro ně.
Mluvčí 03: No tak to mě teda fakt jako potěšuje, abych nechtěl být rodič toho dítěte, který tady toho zažije.
Mluvčí 03: Ale pak bych ještě zmínil, že my jsme takový zajímavý mix věcí, který se nedaří a který se daří.
Mluvčí 03: Můžu akcentovat ty dva, které se nedaří a můžou mít jako závažné důsledky nereforma energetiky.
Mluvčí 03: Kdybychom se dívali na ten svět kolem nás desítky let, dělali jsme si z těch ostatních srandů, až jsme najednou přes noc zjistili, že jsme ve stavu, ve kterém jsme fakt nechtěli bejt.
Mluvčí 03: A druhá věc, která je vážná s tou nabídkovou stranou, to jsou investice.
Mluvčí 03: Můj známej Martin Hausenblas říkal, že jsme chtěli být křižovatkou Evropě a vypadá to, že jsme kruhovej objezd.
Mluvčí 03: Což by bylo fakt jako vážný, ale když vidíte, když vidíte ty kvanty těch velkých investic a já si nemyslím, že o úspěchu ekonomiky rozhoduje, že tam automobilka postaví baterkárnu, ale to je jenom nějaká ukázka.
Mluvčí 03: A my přes snahu vlády, kde vláda opravdu jako se snaží a ty investice se jim dostat, tak oni tady nejsou.
Mluvčí 03: A jsou téměř všude okolo, což je podle mě vážná věc.
Mluvčí 03: Či tyhle dvě věci, které se nedaří, ale zároveň ta samá ekonomika podle mě vyprodukovala evropský jasně nadprůměrnej IT sektor.
Mluvčí 03: který fakt jako funguje dobře a je to takovej hezký sektor, ve kterým jsou velmi malý firmy, střední firmy etablovaný, který kupujou svý zahraniční konkurenty a zdá se, že s tím českým vzdělávacím systémem jsme se dostali k tomu, že ten IT system, IT sektor vypadá dobře.
Mluvčí 03: A pak je zajímavá oblast, do které já jsem fanda a o které asi většina z vás neví, když se z nám teďka udělá něco pro to, aby vizualizoval, jsou ultralehký letadla.
Mluvčí 03: To je zajímavá věc, protože
Mluvčí 03: To je věc, do které stát jako moc neingeruje.
Mluvčí 03: Ty pravidla jsou celoevropský.
Mluvčí 03: Tomu sektoru se podařilo prolobovat, že minimální hmotnost toho letadla se zmíná z 450 na 600 kilo, což otevřelo taky možnost jako stejnýho výrobku do Ameriky i do Evropy.
Mluvčí 03: A my bez nadsázky jsme v tom světovej šampion.
Mluvčí 03: Protože se tam snoubylo jako určí fandobství lidí, velmi kvalitní engineering, velká flexibilita, úžasný design,
Mluvčí 03: A myslím si, že v žádné země na světě není takový quantum firm, který jsou v tom globálně konkurenceschopný.
Mluvčí 03: No ale moc dalších takovýchhle sektorů prostě není.
Mluvčí 03: Čiže je zajímavý, že ta ekonomika je schopná vyprodukovat něco, co funguje jako skvěle.
Mluvčí 03: a spoustu věcí, které fakt vytváří tu obavu.
Mluvčí 03: A poslední věta, já si opravdu myslím, že ta ekonomika se strašně rychle mění.
Mluvčí 03: Jeden driver jsou technologie, druhý je dekarbonizace.
Mluvčí 03: A ty změny probíhají před očima a probíhá jako souboj, kdo z téhle transformace vyjde jako vítěz a kdo jako poraženej.
Mluvčí 03: A my musíme udělat všechno pro to, abychom vyšli jako vítěz.
Mluvčí 03: Já nevím přesně co, zatím si myslím, že úplně na to vítěze nemáme nakročený, ale pokud bychom neuspěli, tak to nás podváže na desítky dalších let.
Mluvčí 08: Dostáváme se pomalu do poločasu, takže bude už brzo čas na vaše otázky, které už jistě máte připravené.
Mluvčí 08: Já mám teď jenom jednu otázku, Luďku, na vás, abychom to uzavřeli, tu první část.
Mluvčí 08: Když jsme mluvili o tom, že s těmi změnami je to takové obtížné tady u nás a nikomu se do toho pořádně nechce
Mluvčí 08: Tak přeci jenom, když jste tady trošku za tu vládu, možná od téhle vlády, za téhle konstelace, byla očekávání, že kdo jiný, kdy jindy než teď, se těch potřebných změn chopí, tak aby se tahle země skutečně dostala o nějaký podstatný krok dopředu.
Mluvčí 08: Ta vláda má většinu, má vcelku reformní program nebo původně nějakou náladu, má za sebou většinu v parlamentu, vcelku kooperujícího prezidenta a bavíme se tady o tom, že má nízkou důvěru a malý drive, co se týče toho, aby uskutečnila 37 opatření, tak v čem je problém?
Mluvčí 03: Já jsem si je to hřiště nepředstavitelně složitý teďka.
Mluvčí 03: Opravdu.
Mluvčí 03: My jsme do toho vstoupili s naprůměrně velkýma krizema.
Mluvčí 03: Dopad ruský, invazena Ukrajinou díky provazbě ekonomický, energetický na nás byl vyšší než naprůměr Evropy například.
Mluvčí 03: Čiže ta energetická krize se nás dotkla a navíc jsme do toho vstoupili s rozpočtem opravdu v neradostném stavu a
Mluvčí 03: Tohle nás už posunulo na startovací čáře dozadu, anebo jsme byli na stejný čáře a nesli jsme hodně velký batoh.
Mluvčí 03: A druhá věc, já to tady znovu opakuju, to hřiště je agresivní a některé vlády se snaží velmi rychle tlačit ty věci dopředu, například tím, že mají velký fiskální prostor, kterými nemáme.
Mluvčí 03: Po té, co se ukázalo, že EU nemá finanční nástroji, kterým by stimulovala tu nezbytnou transformaci,
Mluvčí 03: která víc využívá ty technologie a je dekarbonizovaná, tak vlastně padlo rozhodnutí, že ty země si budou ten boj trochu hrát sami na hřišti státní pomoci.
Mluvčí 03: Což my jako na tom hřišti neumíme prostě běhat.
Mluvčí 03: Na chvílku se možná vedla nějaká ideologická diskuze, jestli je to dobře nebo špatně.
Mluvčí 03: Díky tomu, že ten rozpočet je v tom stavu, ve kterém je, není úplná vůle vytvářet nějaké daňové incentivy, jakkoliv já bych do nich šel.
Mluvčí 03: a Tupka navrhovala tzv.
Mluvčí 03: superodpisy, který by vytvořil nějaký stimul pro ty investice.
Mluvčí 03: Či ono by za normálních okolností zřejmě to, co ta vláda dělá, že se snaží tu zemi dostat na nějakou stabilnější dráhu, ono by to možná stačilo, ale to dnešní hřiště je mnohem rychlejší, mnohem agresivnější a já s určitými obavami sleduju, taky tam samozřejmě hraje roli to, že velkou váhu v té ekonomice mají nadnárodní firmy,
Mluvčí 03: A samozřejmě, že vyslyšíte ty případy, jak technologie, které dobíhají, se z toho západu od těch matek posíhají do těch CR na ten východ.
Mluvčí 03: A ty nové technologie, které nastupují, se umístí tam.
Mluvčí 03: To není náhoda, když BMW před pár lety, a BMW je asi největší lobbysta proti elektromobilitě, tak zároveň tento největší lobbysta proti elektromobilitě řekl, že elektrické auta se budou vyrábět v Německu,
Mluvčí 03: a ty spalovací se budou vyrábět mimo Německa.
Mluvčí 03: To není náhoda, protože pokud ty věci půjdou tak, jak se teďka očekává, tak to bude mít během 10 let, 10-15 let jako určitý důsledky.
Mluvčí 03: Čili to hřiště je strašně agresivní a je těžký na něm prostě uspět.
Mluvčí 09: Já budu zase hrát s dovolení tu roli toho optimisty.
Mluvčí 09: Já myslím, že ne v každém sektoru to tak je.
Mluvčí 09: Já mohl jim mluvit za finanční sektor.
Mluvčí 09: tak tam se podařilo překonat tady to matka-dcera, ten vztah.
Mluvčí 09: A naopak třeba naše skupina vyvíjí produkty, máme dokonce speciální datové centrum,
Mluvčí 09: v Polsku a máme i tady se vlastně v České republice vyvíjí některé aplikace a my, ty naše aplikace, které se vyvinou v České republice, se vlastně distribují napříč celou tou skupinou.
Mluvčí 09: Ale ano, a to si zmiňoval Luďko a to strašně ráda i slyším a mluvím o tom, že ICT a e-commerce v České republice už taky dotahuje k 8% HDP
Mluvčí 09: a kdo se o tom baví a kdo se baví o tom, co ten sektor potřebuje.
Mluvčí 09: Většinou víme, že potřebuje lidi a vzdělané lidi, tak víme, co potřebuje, ale že se věnujeme hodně automobilovému průmyslu a vlastně nevěnujeme se dalším prodůstovým odvětlím, která v této zemi, ať je to farmace, ať je to přesně letadla, elektrotechnický průmysl, který tady fakt měl kořeny, má na co navázat a máme v tom potenciál.
Mluvčí 09: Za mě jako, já jsem na Luďka reagovat, když říkal, že nevidí rychlou cestu, jak nastartovat tu stranu nabídky, ale za mě jako vlastně tou primární věcí, která by se dala relativně
Mluvčí 09: a relativně rychle vyřešit a je vlastně podstatou, je jako dodělat vlastně tu fyzickou infrastrukturu.
Mluvčí 09: My máme studie, že opravdu rychlé spojení Ostrava a Praha vedla prudkému rozvoji toho daného regionu.
Mluvčí 09: Víme, že Ostrava, tedy ten severočeský, severo-moračský, pardon, kraj, byl třetí nejrychlej konvergující kraj ze všech krajů v celé EU.
Mluvčí 09: Zatímco polovina krajů divergovala, jako by strácela, rosla pomalej než celá Evropa.
Mluvčí 09: pouze polovina těch sedm krajů rostl rychleji a první, představte si Brno, to už je teď známé, Praha a potom ten severomoravský After, protože tam je to, tam je to innovační centrum, tam vznikají nové firmy, tam je ta vysoká škola.
Mluvčí 09: Takže já jenom říkám, že vlastně jenom ten rychlý vlák pomohl i tomu regionu se rozvíjet a to je jedna z cest,
Mluvčí 09: vzdělání a rychlá dopravní sít a dejme tomu i tu fyzickou infrastruktu, protože univerzitou se postaráte o lidský kapitál, když tam bude dopravní spojení, dojde tam i ten kapitál, a když tam ještě budete mít vzdělané lidi, tak vám nebudou odcházet do Pragy, tedy pragocentrizmus, konečně trochu vyčelenžujeme a ty lidé, to know-how zůstane v tom regionu.
Mluvčí 08: Uděláme to příště v Ostravě, ale teď vyzkoušíme...
Mluvčí 08: nebo v Brně.
Mluvčí 08: Tak slíbil jsem otázky, tak výborně.
Mluvčí 08: Prvně jedna, dva, tři, to je skvělé.
Mluvčí 08: Máme, jsme zařízeni nějak na ty mikrofony, prosím vás.
Mluvčí 08: Já doufám, že ten modrý funguje.
Mluvčí 08: Ten funguje.
Mluvčí 08: Dan má připraveno ještě něco.
Mluvčí 08: Tak můžeme tady pána v šedé košili, ten se hlásil velmi vehementně, tak...
Mluvčí 01: Tak jako, já se vsadím, že tady třeba tři čtvrtina lidí úplně bolí hlava z toho, že vlastně jsme zvyklí už slyšet tyhle ty typy všechny.
Mluvčí 01: A prostě se to neděje.
Mluvčí 01: Já bych to přirovnal k tomu, že jak se říká o business plánu, nápad má hodnotu nula.
Mluvčí 01: Můžete to exekvovat.
Mluvčí 01: A vím, že je to trochu mimo, protože vy máte ty nápady.
Mluvčí 01: Ale jakoby, proč z toho nervu jde třetina lidí s nápadama a dvě třetina s tím, jak se to fakt bude dělat.
Mluvčí 01: Jak se to bude exekuovat, jo?
Mluvčí 01: Protože já poslouchám podcasty, poslouchám lidí, jak o tom mluví, mají řešení ke všemu, ale vlastně se to, jak říkáte sami, jako slyšet to, že tam není politická vůle, je podle mě úplnej, nechte říct, jakoby
Mluvčí 01: Nedává to smysl, protože většina voličů koalice by si toto přála.
Mluvčí 01: Tak jak je to možný?
Mluvčí 08: Jo, super.
Mluvčí 01: A jak můžeme tu sílu tam nabrát, protože třeba z projektového řízení ve firmě tak, dobrý, jeden člověk má nápad, ale deset na tom dělá, tak proč jenom ty nápady?
Mluvčí 01: A potom druhá věc ještě, jestli můžu, já mám nějaký názor, ale vlastně nemám ho úplně konkretizovaný, z jiný polohy je nějaký masivní
Mluvčí 01: ponížení tady těch lidí v těch exekucích vlastně, aby se odlužili lidi v exekucích, protože to jsou vlastně 100 tisíce lidí a bojím se, že to jen stojí jedna z věcí, proč ta ekonomika vlastně, že by to ovlnilo plno věcí v té ekonomice, kdyby se odlužili, jak i na to máte názor.
Mluvčí 08: Výborně, tak kdo se toho chopí, kde je ta exekuce, v čem je problém?
Mluvčí 04: Já zkusím rychle, já teda jsem měl jednu odpověď na školství,
Mluvčí 04: Každá debata ekonomická končí s pravidla u školství, ale přeskočím to, zkusím to vysvětlit z toho mého pohledu samozřejmě.
Mluvčí 04: Politická, tam v politici nic zvládneme, my jsme záměrně nejsme politici, takže tam ta naša možnost skončí.
Mluvčí 04: S pravidla skončíme u té státní správy.
Mluvčí 04: kde prostě to naráží na neochotu, nevůli nebo neschopnost navrhnout ty změny v takovém detailu a s takovými argumenty, aby to ta vláda, ten minister, ten premiér mohl vzít a tu společnost začal přesvědčovat.
Mluvčí 04: A největší, podle mě brzdou, nejsou ani tak voliči, ale stranici a hlavně poslanci těch stran.
Mluvčí 04: Takže vlastně ta vládní
Mluvčí 04: ministři a tak musí vlastně přesvědčit primárně své poslance, aby s tou změnou souhlasili a to možná tady Luděk bude vědět trošku víc, že tohle je opravdu těžké.
Mluvčí 03: Já jsem se bál, že odtranit poslance.
Mluvčí 03: Tak já to znám v tom evropském parlamentu a tam je těch poslanců tolik, tam je to fakt složitý, ale stejně to jde.
Mluvčí 03: Ale já si myslím, že první, co říkal Dan naprosto souhlasím, ty nekvalitní instituce.
Mluvčí 03: A já mám pocit, že vlastně, když se podívám na těch
Mluvčí 03: skoro 30 let, vlastně možná trochu míň, že málo kdy si ty vlády uvědomili, že ty rozhodnutí, které pak moc dobře nevypadají, jsou takové, jaký jsou, protože nemájí ti ministři dobrou podporu z těch institucí.
Mluvčí 03: A myslím si, že když si to uvědomí, tak už zjistí, že je pozdě, protože dokonce to volebního období jako není úplně, jako zase tolik času a není to ta investice, která by byla hodně složitá začít budovat lepší instituce, které by měly menší, ale výkonnější, tak vlastně už se to nedá stihnout.
Mluvčí 03: Myslím si, první věc jsou ty instituce a druhá, a to vás možná zklamuje, já myslím, že na první pohled to vypadá jako špatná zpráva, ale podle mě to je tak, že v těch špatných stavech nejsme náhodou.
Mluvčí 03: To není omil, to není selhání jako úřadu, ale vlastně za každým tím špatným status quo, třeba podívejme se na Energetico, Jirko, vy o tom hodně píšete, do toho stavu, který je špatný, jsme se nedostali náhodou.
Mluvčí 03: Do toho jsme se dostali kombinací toho, že byly velmi vlivný a úspěšný lobbystický skupiny,
Mluvčí 03: a zároveň panovala nějaká ideologie, kterou část jako politického systému akceptovala.
Mluvčí 03: A to nás dovedlo do stavu, který je špatný, protože tady byly jako dva silné puše, které bránili té změny.
Mluvčí 03: Druhý případ, který je možná víc pochopitelný, jsou třeba stavby, jak ty strategické, o kterých mluví Helena, které jsou strašně důležité a je fakt ostudné, že to nemáme.
Mluvčí 03: Já jsem z Brna jako jedné z nejprosperujících částí republiky,
Mluvčí 03: Já nevím, jestli vlastně my jsme se vůbec rozhodli, kudy ma povede ta dálnice do Vídně.
Mluvčí 03: V roce 2024.
Mluvčí 03: Ne v roce 1994, nebo v roce 1999.
Mluvčí 03: My stále diskutujeme, teďka jsem četl, že řešíme, jak se dostat přes tu Novomlínskou nádrž.
Mluvčí 03: No ale tyhle rozhodnutí vznikají tím, že je silná zájmová skupina, která nechce, aby tam ta silnice byla.
Mluvčí 03: Stejně tak, když konečně si postavíte ten rodinej domek na vesnici, tak začnete silně lobovat, aby už tam nestal žádnej další, protože tam chcete za tím domkem tu louku.
Mluvčí 03: A teďka tomu státu se nepodařilo najít nějaký status quo, nějakou rovnováhu mezi těmahle zájmama a my se v řadě oblastí stáváme země, ve který nic nejde.
Mluvčí 03: A to je prostě obrovský průšvih.
Mluvčí 03: To není, že to zamítáme, my navíc to nezamítáme.
Mluvčí 03: Já vždycky, když tady u Prahy, teď jsem upražan, já strašně rád chodím kolem kamennýho přívozu a tam, a tam ještě furt vysí plagátky z roku 1994 protestující proti tomu, aby tam vedla dálnice.
Mluvčí 03: To bylo tehdy velmi silné hnutí v těch 90. letech.
Mluvčí 03: No ale furt nevíme, kudy ma tam povede ta dálnice v roce 2024.
Mluvčí 03: Že my jsme nepřijeli žádný rozhodnutí.
Mluvčí 03: Ani jsme nepřijeli rozhodnutí, že tam někdy nebude, ani jsme nepřijeli rozhodnutí, kudy povede.
Mluvčí 03: A to je to, co nás brzdí.
Mluvčí 03: Tohle není normální prostě tady tenhle stav.
Mluvčí 03: Ale není to náhoda.
Mluvčí 03: Nemůže za to jenom ty špatné instituce.
Mluvčí 03: Může za to, že ten stát není schopnej najít nějakou lepší rovnováhou mezi
Mluvčí 03: mezi vyvažováním různých zájmu a proto si myslím, že ten špatný výsledek to není náhoda, to není to, že ten parlament se spletl, že ti lidi jsou líní a zmatení, ale že ti, kteří jako ten dnešní stav nechtějí změnit, mají prostě v tom systému jako hodně velkou váhu, ale začínáme za to fakt platit všichni.
Mluvčí 08: Já nevím jestli ta otázka nesměřovala k tomu jako kudy ven z toho, jestli si konstatujeme jenom, že to nejde, tak to asi
Mluvčí 03: Jenom jednu věc, potřeba bychom víc nějakou fact-based policy, abychom si uvědomili, jaký je náklad na ten dnešní stav.
Mluvčí 03: A že vlastně to, že zachováváme to status quo, což vypadá jako skvělé, že Donald Trump s tím vyhrál volby, že jako nic nezmění, že to nefunguje prostě, že my potřebujeme změnit ty věci, anebo se ty věci začnou změnit způsobem, který prostě nebude dobrý.
Mluvčí 09: O těm většinou lidé nechtějí slyšet, že je potřeba změna, že jo, to je to naše pohodlí.
Mluvčí 09: Ale já se vrátím, to řešení, když se vy Jiří ptáte, tak za mě je to třeba změna služebního zákona, která mimochodem byla i na programu jednoho z našich sezení poradců premiéra, kdy vlastně to bylo hnedka na počátku, ale její autor, pan Zajíček, mezi tím nám odešel předsedovat hospodářské komoře a tam jako by ta myšlenka stále ještě bublá.
Mluvčí 09: Takže za mě právě podle mě i ten služební zákon hodně právě zase zabetonoval státní zprávu a já vlastně popíšu trochu prakticky, jak já to vidím v tom kontaktu, když občas chodíme přesvědčovat ekonomické ministry, aby ty změny, které jsme navrhli, aby je zkusili aspoň na tom svém
Mluvčí 09: ministerstvou s tím svým odborným aparátem prodiskutovat, co by se tedy dalo, jaké legislativní změny by to vyžadovalo, jak rychle by se to dalo realizovat.
Mluvčí 09: Protože tohle my jako experti samozřejmě nevíme.
Mluvčí 09: My můžeme navrhnout nějaké opatření, ale jako za tu legislativní část, za tu exekutivní vlastně neodpovídáme a nemáme ty pravomoce.
Mluvčí 09: A moje ta zkušenost je, vám se sice mění ta hlava té instituce, ale to tělo zůstává stejné.
Mluvčí 09: To znamená, my chceme důchodovou reformu po člověku, který je tam 20 let a 20 let to takhle dělá a 20 let vás všechny, co tam přijdou s tou reformou přesvědčuje, že takhle je to v pořádku a takhle líp to nejde, líp to nejde nastavit.
Mluvčí 09: A vy tady toho člověka před jeho novým nadřízeným ministrem přesvědčujete, že to určitě musí jít lépe a jinak, protože jinde to jde.
Mluvčí 09: A teď je otázka, nakolik ten člověk se cítí k rafleku a říká, hala, tenhle minister za půl měsíce nebo za měsíc tady nebude, takže já si to stejně budu dělat, takhle to tady dělám 20 let, protože já zatím tady už jsem 20 let a mezitím se mi tady vystřídalo 20 ministrů.
Mluvčí 08: Tak toho si pozveme příště, tohohle člověka.
Mluvčí 08: A exekuce, chce se toho někdo chopit?
Mluvčí 08: Má někdo?
Mluvčí 09: Já možná jenom řeknu, i na zaexekuce máme, dokonce i také materiál Nervu je na stránkách Nervu, protože náš kolega Dan Prokop se tady tím zabýval a jsou tam i výpočty, co by vlastně pomohlo, jak zaaktivovat lidi, jak vrátit na trh práce, co by z toho měla i
Mluvčí 09: Státní kasa, vesměsta, opatření jsou na rychlém odlužení, ale zároveň na práci s těmi lidmi, na změně jejich chování, na práce v terénu, to znamená to, co i připravuje se na úřadu práce, kdyby se úřady práce měly
Mluvčí 09: přestat být ty dávkovny, kde se vydávají dávky, ale měly by to být vlastně centra profesního růstu, kde když člověk přijde, tak s ním ten člověk opravdu jako skoro v terénu pracuje, aby ho zaktivoval, aby ho dostal na trh práce, aby mu pomohl třeba i řešit jeho finanční problémy.
Mluvčí 09: Takže tady jenom mrtněte i ten materiál k exekucím návrh Nervu byl a šel na vládu, ale zase vyšumělo do neznáma.
Mluvčí 04: Doplnívalo tam těch věcí, které mají uvolnit lidské zdroje a ty insolvence nebo ty exekuce vážou spoustu lidí, kteří ji radši nepracují, protože by všechno odevzalenovalo, pracují neoficiálně, neplatí dostatně rozpočtu.
Mluvčí 04: Tam je spousta takovýhle věcí, jako je přemrštěná certifikace profesí v České republice.
Mluvčí 04: Když se podíváte na marizální srovnání, tak ten počet profesí, na který musíte mít papír, často nákladný, buď to v čase, nebo musíte zaplatit, je prostě spousta.
Mluvčí 04: To omezuje konkurenci a počet lidí, kteří můžou vykonávat děti z dětských domů.
Mluvčí 04: My se o ty děti materiálně staráme, nějak s dělávacím způsobem, pak je necháme vícme na holičkách a ty děti, lidský kapital, necháme úplně promarnit.
Mluvčí 04: A stejně recidiv a vězenství, jo?
Mluvčí 04: Prostě jsem, oproti našemu doporučení, aby jsme se začali starat o to, aby lidi nepadali zpátky do té recidivy.
Mluvčí 04: Protože to jsou zase lidské zdroje, které můžou být pro společnost drahé, že jo?
Mluvčí 04: Prostě vězenství je strašně drahá záležitost.
Mluvčí 04: Tak jsem zase viděl, že se vlastně kvůli příštím defitům, příští rok budou krátit výraje na tuto práci s těmi lidmi, co opuští věznice.
Mluvčí 04: Takže jenom jsem chtěl říct, že tam těchto lidských zdrojů, jak ušet
Mluvčí 08: Další dotazy, tady byl, myslím, ano, tady pán v pruhovaném sweateru, můžeme třeba tam...
Mluvčí 00: Dobrý den, Jiří Česal, já bych se chtěl zeptat, jak vidíte, řekl bych, ten vývoj globální ekonomiky, protože český průmysl je primárně exportní, je primárně exportní teda do zemí Evropské unie, ale přesto jako druhotně se vyváží i do ostatních zemí a důležité je, že je provázán s tími mezinárodními globálními dodavatelskými řetězmi.
Mluvčí 00: Takže bez toho, aniž by se toto zohlednilo, tak je těžké, řekl bych, cíleně tu reformu do toho domácího prostředí sakceptovat.
Mluvčí 00: A ještě jenom jednu poznámku v rámci Evropské unie jsou mikropodniky, které potom, řekl bych, jsou vyňaty z nějakých, já nevím, rozšiřeného odpovědností výrobce a podobně.
Mluvčí 00: A ten mikropodnik je charakterizován tím, že má obrat 2 miliony eur a 10 zaměstnanců.
Mluvčí 00: To znamená na české koruně přibližně 50 milionů.
Mluvčí 00: A já, když se podívám, kolik firmy, které mají obrat kolem 50 milionů zaměstnávají lidí, tak se to pohybuje někde mezi 50 až stejn.
Mluvčí 00: Děkuju.
Mluvčí 08: Tak a globální ekonomika.
Mluvčí 08: Jak to s ní vypadá?
Mluvčí 03: Tak když se podíváme na to srediska makročísel, tak ta Evropa
Mluvčí 03: v té globální konkurence schopností si nestojí úplně špatně, že jo.
Mluvčí 03: Po té, co jsme překonali energetickou krizi, tak máme přebytek obchodu, že jo, jako, mluvím o eurozóně, protože to jsou dobře sledovatelný data a máme velmi vysoký přebytek běžnýho účtu, ale podle mě ta špatná zpráva je, že já si myslím, že není možný stavět ekonomický model jako na výrazném exportu.
Mluvčí 03: protože ta politika tomu nepřeje.
Mluvčí 03: Začala s tím Donald Trump, který vlastně rozkýval tu loď té globální ekonomiky.
Mluvčí 03: Od té doby to pokračuje.
Mluvčí 03: Politika Číny zároveň vytváří oprávněné obavy ohledně velmi
Mluvčí 03: velké míry závislosti na čínských firmách, či podle mě deglobalizace je realita, která také jako je podporovaná jednak těma událství, má jako různý omezení obchodních cest, třeba viz Jemen, kdy najednou prostě celá ta logistika se
Mluvčí 03: zkomplikuje, zpomalí a zdraží.
Mluvčí 03: A samozřejmě taky do toho můžou postupně vstupovat náklady na dopravou, udržitelnost, protože to má nějaké emise a taky vlastně roztoucí potíže s udržováním logistiky, protože když ta logistika je mínně spolehlivá, tak vy musíte stále zvyšovat sklad, abyste byl vůčitý tomu a i muní.
Mluvčí 03: Čili já mám pocit, že ta budoucnost spíš stojí v tom,
Mluvčí 03: ty země, který Německo vlastně měl dlouhodobě ekonomický model, který stál na tom, že oni přizpůsobují svoji domácí situaci, domácí poptávku tomu, aby byl nejlepší světovej exporter, podle mě to nebude fungovat.
Mluvčí 03: Jednak politicky jde globalizace a druhák
Mluvčí 03: Podívejme se pravdě do očí, v té Číně už umí vyrobit prakticky všechno, co dovedeme vyrobit my.
Mluvčí 03: Stále umíme spoustu věcí vyrobit líp, ale oni to dokážou vyrobit taky.
Mluvčí 03: Čili podle mě ten model musí být postavený na tom, že to bude ta domácí poptávka a v Evropě máte řadu ekonomik, který nikdy nepředpokládal, že jejich prosperita bude stát na tom, že budou něco někam vyvážet.
Mluvčí 03: To už si politicky nedáte i tohle hřiště zajistit.
Mluvčí 03: Čili, jde globalizace a pak jde o to, jak bohaté budou ty naše ekonomiky.
Mluvčí 03: Já nejsem pesimista, co se týká evropský ekonomiky.
Mluvčí 03: Máme třeba horší data, než třeba Amerika, ale Amerika má obrovský dluhovej problém, který není schopnej řešit.
Mluvčí 03: My jsme z fiskálního hlediska stabilnější, já nejsem úplně jako negativní ohledně vědy a výzkumu, ohledně inovací, čili pro mě stále je trochu větší nejistota ohledně toho, jestli my se udržíme v tom lepším průměru EU, než jestli ekonomika EU bude schopna prosperovat a ekonomika EU nemůže předpokládat, že budeme žít jako z čistého vývozu.
Mluvčí 03: To není prostě politický, realistický
Mluvčí 03: jakkoliv EU je dneska jedinej hráč, který se snaží jako stále podporovat co nejvíc volnej, fairovej, vzájemně výhodnej obchod, ale upřímně řečeno, v té hře jsme jediní v tom dnešním světě.
Mluvčí 08: A tak tohle, nemůžete to ještě trochu rozvést, jako jak si představit českou ekonomiku, která nebude tolik závislá na vývozu, kdo bude teda kupovat... Ale to já nemluvím česká ekonomika, já mluvím o ekonomice EU, že jo.
Mluvčí 03: Jsme největší, jsme největší demokratický společnej trh,
Mluvčí 03: na kterým je nějakých 400 milionů velmi bohatých, vzdělaných lidí a ti budou vytvářet tu poptávku.
Mluvčí 03: Právě my musíme proti tojej deglobalizaci postavit co nejvíc funkční společnej trh a jasně, že Česká republika nyní jako stojí na exportu a není důvod, aby tomu tak nebylo, protože ty ultralighty hol děláme jako nejlíp v celé Evropě nebo na světě.
Mluvčí 03: tak tohle jako tam bude, ale myslím si, že ten německý model pro celou Evropu prostě není, jako není realistický.
Mluvčí 03: A taky pro Německo, protože oni hodně spolíhali na to, na ten vývoz, vývoz do třetích zemí, já bych to strašně rád jako ty obchodní smlouvy uzavíral, ale není realistický, jako očekávat, že tohle půjde tímhle směrem.
Mluvčí 03: Či musíme spolehat na sebe hodně.
Mluvčí 09: Já tady vlastně vidím podobné tendence
Mluvčí 09: Teďka jsem byla minulý týden ve Zlíně, pan profesor Zelený, tam jsme si ho připomínali, že on zemřel loni, regionalizace, tzv.
Mluvčí 09: lokalizace, on o tom mluvil vlastně už tehdy, že vlastně i v souvislosti tlakem na
Mluvčí 09: udržitelnost, propisování do cen výrobku opravdu skutečné náklady, to znamená, v tom rajčeti bude cenově znát, že buď bylo dovezeno z dálky, anebo z blízka, to znamená, jenom abych to vysvětla, co to znamená internacionalizace externalit, i těch negativních do cen výrobku, ale já vlastně tady s tím mám trochu jakoby, ne problém, ale vidím v tom rizika.
Mluvčí 09: regionalizace, lokalizace, může být i reakcí na ten měňící se svět, rostoucí míru nejistoty, složitost, vlastně i to, že vznikají nám už není bipolární svět, ale multipolární svět, že jsou tam nějaké zájmy, teď budeme bojovat třeba o tu Afriku, ale právě ta Afrika by vás asi měla napadnout, kam tím směřuju, Evropa stárne.
Mluvčí 09: A představit si, že my se jakoby uzavřeme do sebe, budeme si stačit, může znamenat, že buď teda budeme muset najít odpověď na klesající produktivní populaci a odpověď bude technologie, nebo snížení našeho životního standardu.
Mluvčí 09: My jsme se tímhle zabavili, já jsem, byla to moje soukromá, jenom turistická cesta do Japonska, ale mě to fascinovalo, protože já jsem vlastně byla zvědáva, jak funguje ta silver economy.
Mluvčí 09: Ta ekonomika té starší populace.
Mluvčí 09: A vlastně tam vidíte fakt jako na každodenní příklad toho, že lidé 60 plus nekončí svoji ekonomickou a jinou životní aktivitou.
Mluvčí 09: Jsou stále aktivní.
Mluvčí 09: To znamená, ta společnost je relativně uzavřená, to je ten vlastně příklad, který, takhle by vlastně vypadala Evropa budoucnosti, ale vidíte, jak
Mluvčí 09: to Japonsko má svoje problémy.
Mluvčí 09: Neroste, nemají inflaci, mají tam hodně vysokou životní úroveň, ale neposouvají se.
Mluvčí 09: Takže tohle mě jenom říká bacha, jestli tohle budoucnost, kam s Evropou směřujeme, tak můžeme dojít do modelu japonské deflace a japonské slabé ekonomiky.
Mluvčí 09: A proč zrovna jsem říkala, že Afrika, protože ono, myslím, že Evropa by mohla najít nějakou kombinaci toho, že by posílila tu lokalizaci, regionalizaci, aby byla odolnější vůči vnějším šokům a našla si ty, řekněme, partnery, což nebude lehké, když už vlastně i v Americe roste riziko, že ztratíme jako Evropa, ztratíme v Americe partnera, který bude kopat za nás nebo s náma.
Mluvčí 09: tak vlastně najít ty partnery a vlastně u nich a s nimi rozvíjet ten obchodní vztah.
Mluvčí 09: Takže tady vlastně já vidím, že tím směrem jdeme, ale já tam vidím ta rizika a to moje riziko, nebo to riziko, které hlavně vidím, je ta stárnoucí populace a to, že my se vlastně bráníme, jak to řeknu, řízené migraci často rukou, hlav, i tedy mozku.
Mluvčí 09: Takže tohle to může být pro Evropu vlastně
Mluvčí 09: Teď máme pocit, že to je riziko, ale ono to do budoucna, ten příliš pracovní sily může být řízený, příliš pracovní sily tak trochu spásou pro tu evropskou ekonomiku.
Mluvčí 09: A když se vrátím České republice, my jsme vždy kopírovali Německo, to byl náš vzor, takže my jsme skopírovali ten ekonomický model Německa, založený na exportu, bylo nám to přirozené, protože i za první republiky jsme byli tou průmyslovou zemí Rakousko-Uherská, která se osamostatnila, no a teď vlastně Německo přemýšlí kam a my také přeshlapujeme a nevíme kam.
Mluvčí 09: A já si umím představit jako Českou republikou, která bude intenzivně, my už vlastně 85% obchodu děláme stejnak s Evropou.
Mluvčí 09: My vlastně říkáme, že ten náš obchod je málo diverzifikován.
Mluvčí 09: No ale tím pádem padáme a rosteme s Evropou a jestli toto uzavření, ta regionalizace bude znamenat nízký růst Evropy, tak to bude znamenat nízký růst České republiky, protože my nebudeme mít cílu,
Mluvčí 09: z té Prahy se dostat na ty africké trhy, kde budeme konkurovat s čínskými výrobci, kteří budou saportováni masivně vládou, anebo američany, kteří budou také masivně saportováni vládou.
Mluvčí 09: Já se tady jako nechci být nějaký vizionář, jenom vidím tady v těch tendencích rizika a já jenom trochu budu challengeovat, Luďku, co jsi ty říkal, protože i součástí té naší studie je informace o vývoji cen energií.
Mluvčí 09: a pro takzvaně statisticky pro ne domácnosti.
Mluvčí 09: To je přímo pojem Eurostatu.
Mluvčí 09: My jsme vzali tedy ceny megawatt hodinu v eurech za firmy v průměru za jednotlivé evropské země, v průměru za Spojené státy a v průměru za Čínu a provnávali jsme první pololetí roku 2015.
Mluvčí 09: s prvním poletí roku 2023.
Mluvčí 09: A výsledkem toho je, budu stručná, ceny v Evropě pro, řekněme, firmy se více než dvojnásobily, to je 220% za toto období, v České republice ze 4,5 násobily, Německo na tom ještě hůř, z pětinásobily, na Slovensku také přes kolem okolo 5% a teď už to přestanu říkat, severské země a ty, co jsou u moře, tam ten nárůst je nižší než dvounásobný,
Mluvčí 09: a Spojené státy americké 17% a Čína jednotky procent.
Mluvčí 09: Tak jenom, abysme si ujasnili, co je také výzvou pro Evropu.
Mluvčí 09: A když teď mluvím o těch cenách energii, zároveň je potřeba si uvědomit, že ta struktura ekonomiky, která teď je, tak nemusí být vhodná pro další desetiletí.
Mluvčí 09: A je to vidět u těch cen energii, kdy ty vnitřní státy, což jsme my,
Mluvčí 09: Budeme handicapovaní, protože my nemáme ty moře, kde by se snadno dodával ten skapelněný plyn, nemáme ty přilivové elektrárny, nemáme ty zdroje.
Mluvčí 09: Zatímco ty severské a nebo přímorské státy tyto zdroje mají, takže Španělsko začíná nám silně konkurovat, protože Španělsko se může stát do budoucna třeba právě tím habem pro výrobu automobilů, které budou elektrické a bude se tam vyrábět.
Mluvčí 09: To znamená i v té Evropě,
Mluvčí 09: Já nechci vůbec bojovat tady za nějakou jako boj o konkurenceschopnost v rámci Evropy, ale i uvnitř té Evropy bude docházet přeskupování konkurenceschopnosti mezi jednotlivými zeměmi tak, jak oni budou schopni, schopné ty země reagovat na ty výzvy.
Mluvčí 09: Růst cen nákladu práce,
Mluvčí 09: stárnutí populace, změny energetického mixu, dostatek třeba i surovin pro výrobu baterií a mohli bychom je pokračovat.
Mluvčí 09: Takže jsem jako by vlastně otevřela tu otázku, která vůbec není jednoduchá a já vlastně také na ní nemám odpověď.
Mluvčí 03: Tak jestli to je obrovská otázka.
Mluvčí 03: Můžu jenom hodně rychle na tétohle, já neříkám, že jsem rád z té deglobalizace, ale jenom říkám, že to je realisticky to, co se děje.
Mluvčí 03: A s těmi energiemi je to lepší asi porovnávat proti prvním štoletí 24, protože pak ten nárůst je jako úplně někde jinde.
Mluvčí 03: Myslím, že v Evropě je konec 20%.
Mluvčí 03: Ale zase jedno z těch řešení je, abychom měli lepší společnej trh, evropský trh s energiemi, protože potom já dostanu větší impuls z těch zemí, kde je nižší cena elektřiny než
Mluvčí 03: než jako u nás a bude to tlačit na pokles, protože ciziska České republiky, vlastně náš největší souboj teďka je, aby naše cena elektřiny nebyla dražší než v Německu.
Mluvčí 03: My jsme zaspali s těmi investicemi, které by jí dokázali snížit a proto vlastně to second best je, aby ten trh byl co nejpevnější, abychom my tu nízkou cenu importovali.
Mluvčí 03: A jenom znovu chci říct, já nejsem fan do té deglobalizace, ale bylo by polisticky naivní očekávat, že se to zásadně změní.
Mluvčí 03: Výborně, tam se někdo hlásí na lavici.
Mluvčí 08: Já jsem se hlásila.
Mluvčí 08: Ale ne, ne, ne, tamhle pán se hlásil ještě před vámi, ale pak se můžete hlásit.
Mluvčí 08: Pak dáme slovo vám. Já myslím, že ta Evropa má problém s energiou a toho, že jsme žijí dobře, chceme exportovat a nemáme tu žádný energie.Nechceme, žádné je to složitý.
Mluvčí 07: Tak otázka, znate lidi, mají lát předfraktování filmů nebo aroky, našli jsme někde několik, kde se je to kupit, kde se to povězená.
Mluvčí 07: A pak jsem našel větší
Mluvčí 08: To se stane vždycky z mikrofony.
Mluvčí 08: To je záhada.
Mluvčí 08: Chce to znalostní.
Mluvčí 07: A pro medialní úzdu v České republice dostanete 60,3 % a ten úchod bude 60,2 %.
Mluvčí 07: V Polsku ten polovina medianů dostanete důchod 36%.
Mluvčí 06: to je předchozím zde i, a na to medianu 35,1.
Mluvčí 06: Tak já kdybych byl nějaký ministr financí s největší mocí, tak bych prostě do těch důchodů už jako nekompromisně šahal, protože bez toho ty veřejné finance nebudou, ale všichni se smějte správně, prostě voliči chtějí komfort a nechtějí nikdy nic.
Mluvčí 06: To NIMBY je ve veřejných financích prostě a EC šetří, ale ne u mě.
Mluvčí 06: Tak, to je zajímavý, zdravý úspěch.
Mluvčí 03: Máte jenom rychlé k tomu frakování?
Mluvčí 03: Třeba holanděni přestají těžit z toho obrovského ložištka v Groningen, protože jim tam klesala půda a zatopil by si zemi, což je docela racionální moment.
Mluvčí 03: Druhá věc je, pokud akceptujete to, že
Mluvčí 03: Budeme snižovat emise, tak je otázka, jestli do budoucnosti víc fosilních paliv a carbon capture, jestli je to prostě dobrý řešení.
Mluvčí 03: A my prostě ten rozdíl proti té Americe je, že ona má velmi levné svoje zdroje lokální, který využívá.
Mluvčí 03: Tam ta lobby sází na to, že nejdřív to budeme těžit a pak to budeme do těch vrtů cpat jako carbon capture.
Mluvčí 03: My sázíme na tu technologii, která je teď nejlevnější, prostě na ty obnovitelné zdroje.
Mluvčí 03: Taky druhá věc je trochu rozdíl v zalidnění.
Mluvčí 03: V Evropě nenajdete místa, které jsou 1000 miles from anywhere.
Mluvčí 03: A to znamená, když někde začnete frakovat, tak ti lidi oprávněně budou mít na to nějaký názor.
Mluvčí 03: Vzheden k tomu, že z hlediska nových zdrojů opravdu nejlépe vycházejí ty efektivní, obnovitelný, tak já myslím, že ta volba, kterou většina evropských zemí udělá, že na tom bude stát a energetika,
Mluvčí 03: a tu bude dorovnávaný těma flexibilníma zdrojama, že to je cenově efektivní řešení.
Mluvčí 03: Ale uvidíme.
Mluvčí 03: A k těm penzím, to asi nechám na vás, ale já mám pocit, že my totiž mícháme občas nějaký politiky, třeba penzijní a sociální.
Mluvčí 03: Je to taky souvisí s tou životní úrovní, který máme.
Mluvčí 03: Ale hele, na tom víc.
Mluvčí 09: Já jsem dala, dáme mi taky prostor.
Mluvčí 04: A já to odbudu poměrně rychle.
Mluvčí 04: Vy jste skončili tím, že je to jasný prostě, je to těžké politicky prosadit,
Mluvčí 04: nějaké radikální snížení, to co vláda vlastně teď se snaží prosadit, tak je relativně mírné a svým způsobem pro ty současné seniory to není žádná změna, to je změna pro tu střední geraci a těm současným seniorům to zajistí, že se na jejich důchody už nebude muset řádat z nouze.
Mluvčí 04: Což je paradoxní, že vlastně voliči, ano, vlastně
Mluvčí 04: Ano, jde proti vlastním voličům, proti lidství vlastních voličů většinově.
Mluvčí 04: A jenom takovou ještě poznámku, že ten demografický výhled, já jsem ho tady říkal, taky jsem ho na Facebook turle dával, takový ten hrozivý gráf, no to neznamená nic jiného, že z těch voličů, kteří budou prostě preferovat
Mluvčí 04: To co je nejbližší, to zná výši důchodu a reálnou výši důchodu bude stále více a víc, ty politické strany budou pod tlakem jim podkuřovat nebo vycházet stříc a dnes bude nic jiného než to nechat naběhnout do deficitu, protože to není jenom důchod, to jsou i zdravotní systém, kde jsou ty obrovské náklady s věkem po 60 se rostou.
Mluvčí 04: Takže se to bude promítat buď do rosoucích deficitů a hrozby teda, že to pak někde bouchne, a nebo, že se bude škrtit ten rozvojí potenciál země, to zná školství a věda.
Mluvčí 04: A to už vidíme teď.
Mluvčí 04: Poslední tři roky, já jsem si o tom nic neříkal, ten propad je hrozivý.
Mluvčí 04: My jsme byli dlouho v zemi, která dávala strašně málo na školství.
Mluvčí 04: Po pěti letech se tam vracíme znova.
Mluvčí 04: A je to vlastně to, jedno zmála, který nás může jakoby posunout, posuvat ku předu.
Mluvčí 04: A my tam vlastně začínáme šetřit už dneska.
Mluvčí 08: No ale když se teda ještě vrátíme k té otázce, tak to je vlastně docela překvapivý pohled na to, jestli v tom systému teda neexistuje nějaká rezerva, vůči těm nízkopřímovým, že tady vidíme ta procenta, no tak pán to odcitoval, ta procenta jsou vyšší, když poměříme důchod vůči čistém zdě, oproti u těch nízkopřímových kategorií.
Mluvčí 08: Tak jako, co si o to myslet, to asi zněla otázka.
Mluvčí 04: Jako tam je vždycky ten vztah mezi zásluhovostí a vzpomeníme si kdysi dávno už dneska bylo i rozhodnutí ústavního sodu, který si osoboval právo, teda ústavní, že teda
Mluvčí 04: Příliš malá zásluha vlastně je špatně, že to je protiústavní.
Mluvčí 04: A na druhé straně je ale nějaký minimální standard, který zajistí, že prostě nebudeme na ulici potkávat seniory, kteří jsou pod hranicí chudoby.
Mluvčí 04: Především, že na to nebudeme muset dívat, když to řeknu jednoduše.
Mluvčí 04: Takže ono to je něco za něco, nejde to vyřešit za současného stavu v podstatě.
Mluvčí 09: Já jenom doplním, ono je potřeba, protože vlastně tady za tíma úrovněma důchodů vůči mediálnímu nebo průměrnému, přímo na ten mediál je určitě lepší, se vám také skrývá to, že i vlastně Poláci už udělali minimálně část té reformy, to znamená oni posílili ten třetí pilíř, jo.
Mluvčí 09: A to je to, že vlastně oni posluhují tu zodpovědnost jednotlivce za to, jak bude vypadat jejich důchod.
Mluvčí 09: A mě třeba mrzí, že tohle se nám jako nedaří, že my vlastně odborníci tady říkáme,
Mluvčí 09: Ta demografie, to není prognóza, to je už daný.
Mluvčí 09: My už jsme se narodili, my už tady jsme a my prostě do toho důchodu půjdeme.
Mluvčí 09: To je jenom otázka, kolik naše děti budou ze svých příjmu rozdělovat ve prospěch nás, na kolik to půjde na dluh, zase budoucích generací, to znamená vlastně ještě teď nenarozených našich některých vnouček.
Mluvčí 09: nakolik to půjde na úkor vzdělání jiných kapitol, protože přesně zároveň my tady mluvíme o pětiprocentním schodku důchodového účtu v roce 2030, ale nikdo neřekne, že ještě zdravotní systém bude minus 3 % HDP.
Mluvčí 09: Teď nám vypadnou ty lidi z trhu práce, to znamená, tady bude ještě větší tlak na vlastně nedostatek zaměstnanců, větší tlak na mzdy, mzdy je pozitivní, ale zase musí to ty firmy umět zaplatit.
Mluvčí 09: To znamená, ono to je spojitá nádoba, nemůžeme ignorovat tento fakt.
Mluvčí 09: A za mě to, že Poláci byli schopni i s tím způsobem Slobáci, když oni šli vždycky tři kroky dopředu, pak dvakrát šli zpátky, ale pořád tam víc prosadili a trochu podpořili ten třetí pilíř, kdy lidé si spoří na svoje stáří.
Mluvčí 09: A tohle si myslím, že se snažíme jako my, experti, reflektovat, hodně o tom mluvíme, ale vlastně
Mluvčí 09: Na té druhé straně u těch politiků se nám vlastně obrací úplně jiná ozvěná, říká, vůbec není potřeba řešit, lidé si to tady odpracovali, lidé si to zaplatili a mají nárok.
Mluvčí 09: A to slovo nárok v této zemi je od roku 2019 slyšet vícekrát než odpovědnost.
Mluvčí 09: Nárok je slyšet pořád, ale nikdo nemluví o nějaké jako zodpovědnosti.
Mluvčí 09: A to mě jakoby strašně na tom vadí a vadí mi na to, že vlastně slyším to, chodí mi někdy opravdu ošklivé maily, ale prostě si říkám, ježišméra, to tady po sobě fakt nechceme těm dětem nechat tak spoustu ženou zem, že nevím, že budou řešit, nevím, co všechno, životní prostředí, řekněme, politickou situaci, co všechno a ještě tady budou mít dluhy po nás a ještě nás budou na těch důchodech živit.
Mluvčí 09: že za mě je to jako otázka i toho třetího pilíře, ne jenom jaké jsou výše důchodů.
Mluvčí 08: Tak vám jsem slíbil ten dotaz, můžu poprosit tady paní.
Mluvčí 02: Děkuji.
Mluvčí 02: Já jsem už tak stará, že si můžu dovolit říkat něco, co se vám bude zdát jako nesmysl.
Mluvčí 02: Jako kdybych třeba přišla na konferenci, kde se bude jednat o gastronomii,
Mluvčí 02: a budu říkat, nejíte nějak moc, nejsme všichni moc tlustí.
Mluvčí 02: Já jsem nedávno dočetla knížku zajímavou, bohužel autora už jsem pozapomněla, ale zemřel nedávno, který udělal takové zhrnutí historické, že každá velká říše prosperuje zhruba 250 let a pak jde do úpadku.
Mluvčí 02: A já se ptám, necítíte, že jsme v úpadku?
Mluvčí 02: Neměli bychom to nějak zarazit?
Mluvčí 02: Chceme pořád růst, až nás to teda zahltí?
Mluvčí 02: Omlouvám se, že většinu věcí jsem neslyšela.
Mluvčí 02: Slyšela jsem paní Horskou, která mluví dobře, a ti pánové nevyslovujou, mluví.
Mluvčí 02: Mluvěj rychle, uhňaj do toho mikrofonu.
Mluvčí 02: Takže vás jsem slyšela a jsem ráda, že jsem se s vámi zhodla v tom, co jste tady říkala naposled, že chybí odpovědnost, je nárokovost té společnosti.
Mluvčí 02: Ale protože jste tady všichni strašně mladí proti mně, já budu mít za tři roky 90.
Mluvčí 02: Tak vám připomenu, že když byly volby v roce 2013, tak zvítězil Babiš a byl by hloupej, kdyby nechtěl vládnout.
Mluvčí 02: On chtěl vládnout, ale neměl ten potenciál na spolupráci.
Mluvčí 02: Tak vzal zavěděk, co bylo, a to byly sociální demokrati.
Mluvčí 02: Takže kdyby se nebyl vlastně Babiš dotlačený k tomu, aby vládl se sociálními demokraty, a bohužel i TOP 09 to má prsty, tak nemuseli být zrušeny zdravotnické poplatky, ty on by určitě nezrušil, nemusela být zrušena celá reforma, která byla zdárně nastartovaná, já jsem za svoje děti platila ty povinné platby, aby se měli v důchodu dobře,
Mluvčí 02: Bohužel sociální demokracie ho dotlačila k tomu, aby to všecko zrušil.
Mluvčí 08: To by možná sociální demokracie trochu oponovala, ale použiju ten váš dotaz, myslím, že byl dobrý, tak jako na závěr.
Mluvčí 08: Jestli necítíme prostě, že tohle společnost spěje k úpadku, já bych ho možná doplňal, aby jsme to... Ale počkejte, já jsem ještě nekončila.
Mluvčí 08: No počkejte, ale my už musíme končit, tak to uzavřete, povídejte.
Mluvčí 02: Jedna země maličká někde pod Himalají neměří úspěch svého lidu výšší HDP, ale nějakou jednotkou štěstí, jestli bychom my měli přesartovat a hledat to štěstí a ne stále se zvyšující úroveň života.
Mluvčí 02: Já bych byla ochutna se čtvrtinu svého důchodu vzdát,
Mluvčí 02: Jednak pro ty, co nejsou na tom tak dobře, nebo pro to, aby byly čistější řeky, aby nebylo tolik silnic, aby byly pěší cesty, abych se dostala z Čech až na severní pěšky.
Mluvčí 02: Ne, pěšáci, to jsou teďka opomíněná skupina.
Mluvčí 08: Cyklisti jsou na tom ještě hůř.
Mluvčí 02: Už můžeme?
Mluvčí 08: Příště vám to řeknu.
Mluvčí 08: Tak zkusme?
Mluvčí 08: nějak optimisticky zakončit naši debatu o tom, jestli se teda cítíme v úpadku a kudy z něj ven?
Mluvčí 09: Já se určitě zastanu kolegům, protože myslím, že i kolegové měli skvělé postřehy, možná já jsem trochu jako důraznější, to já umím být důraznější, já se i ráda šermuju truškama před televizníma kamerama.
Mluvčí 09: Ale já se vrátím k tomu nerůstu a k pocitu štěstí.
Mluvčí 09: Mě baví číst i jiné knihy, než jenom v oblasti ekonomie a mě strašně fascinují ty historické knihy, například je to vlastně Egyptologa pana profesora Barty.
Mluvčí 09: A ten krásně mluví o tom,
Mluvčí 09: kdy dochází k té katarzy té společnosti k tomu, jako ale úpadků on ho vnímá pozitivně, jako úpadek je vlastně začátek, nebo konec nového začátku, jo, cyklický.
Mluvčí 09: A my v ekonomii máme také dlouhé cykly.
Mluvčí 09: Máme Loňtíhovi cykly, Kunratíhovi cykly, to jsou dlouholeté cykly, které se fakt v té ekonomii projevují.
Mluvčí 09: A já si myslím, že ten vývoj má být nějaký cyklický.
Mluvčí 09: Neměli bychom se mu tolik bránit, i naše lidská energie se vývíjí v cyklech.
Mluvčí 09: Ale za mě to naše lidství, ten homoeconomicus, má tendenci se vyvíjet a růst.
Mluvčí 09: Takže já bych nešla nutně úplně proti tomu a musím říct, že to, co vám, vrátím se k panu profesorovi Bártovi, co on říká, že když ta společnost se blíží k určité katarzy,
Mluvčí 09: tak co pomáhá je simplifikovat, zjednodušovat.
Mluvčí 09: Protože proč ta společnost, nebo ty společnosti v historii upadaly pro svoji komplexitu.
Mluvčí 09: Teď si zase vygooglujte, kolikrát se v této společnosti a v médiích cituje slovo komplexita.
Mluvčí 09: Svět je čím dál tím.
Mluvčí 09: Komplexnější firmy se musí naučit žít v komplexitě.
Mluvčí 09: Já to v těch chytrých mentoringových učebnicích teď slyším velmi často.
Mluvčí 09: A prvně u mě tam bliká ta červená a říká, hele, my jsme v té fázi, kdybychom měli začít simplifikovat, zjednodušovat.
Mluvčí 09: To je ta reforma státní správy, to je to zjednodušení pravidel podnikání, to je to zjednodušování fungování evropského společného trhu, to je to nastavení pravidel, to je to zjednodušování.
Mluvčí 09: A pro mě tohle je reakce na to, co jste říkala, jako jedna z možností.
Mluvčí 08: Zjednodušení?
Mluvčí 08: Nějaký jiný recept ještě na závěr?
Mluvčí 03: Já si nemyslím, že HDP je růst, je cíl.
Mluvčí 03: Cíl je vysoká kvalita života a taková vysoká kvalita, která je dnes a která snad bude taky čekat naše děti.
Mluvčí 03: Čili ta vysoká kvalita života nemůže jít na úkor vzniku nějakých vysokých dluhů.
Mluvčí 03: To je pro mě ten cíl.
Mluvčí 03: Bohužel ta vysoká kvalita života do určité míry je s tím HDP navázaná.
Mluvčí 03: Protože HDP je hodně navázáno na ekonomiku státu a ta ekonomika státu v té moderní společnosti dost souvisí s životem například těch lidí, kteří mají nižší příjmy nebo jsou znevýhodněni a proto se to nedá jako úplně tady tohle od toho abstrahovat.
Mluvčí 03: Jestli jsme v krizi, já si myslím, že v krizi nejsme.
Mluvčí 03: My jako Česká republika jsme v situaci, kdy na nás roste nějaký tlak.
Mluvčí 03: který, když nepochopíme to, co se odehrává kolem nás, může přivést do problému.
Mluvčí 03: Ale věřím, že jsme schopni a ten čas se sice zkracuje, ale máme čas, abychom reagovali.
Mluvčí 03: Čiže podle mě je to na nás, jak to dopadne.
Mluvčí 03: Může to dopadnout dobře, může to dopadnout trochu úře.
Mluvčí 03: A co se týká krize v nějakým širším pohledu, já si furt myslím, že ta demokracie a svoboda jsou velmi důležité ingredience, které tady v minulosti nebyly.
Mluvčí 03: A samozřejmě, že ta svoboda a demokracie musí být jako něčím podporována.
Mluvčí 03: Pro mě je to vzdělanost.
Mluvčí 03: Ta vzdělánost je nejenom to, co kultivuje ten lidský kapitál, ale je to taky to, co lidi činí kompetentní v tom rozhodování.
Mluvčí 03: Třeba v rozhodování, jestli jdou volit, jestli nejdou volit, co si kupují, jestli upadnou do exekuce nebo ne.
Mluvčí 03: Čili tato jsou podle mě nutné podmínky, ale jestli jako udržíme svobodu demokracii, jestli budeme společnost vzdělávat, jestli budeme dbát o to, aby existovaly kvalitní a nezávislí média, tak já si myslím, že to je ten nejlepší model,
Mluvčí 03: a nemusí si je ten model směřovat k nějakému záníku v periodě 200 nebo 250 let, či aby byl optimista, ale ten optimismus je jako podmíněný tím, že je to na nás.
Mluvčí 03: My můžeme přispět k tomu, že uspějeme a my můžeme způsobit to, že neuspějeme.
Mluvčí 04: Myslím, že se dostáváme do fáze patetismu, tak já taky mám dvě takové hlášky nebo názory k tomu, co jste vlastně vyprovokla na konci takovou tou agendou nerůstu, že to vlastně nemusí být úplně to nejhorší.
Mluvčí 04: Tak já mám nejdřív pesimisticky, jo.
Mluvčí 04: Bohužel voliči z lidské psychiky se prostě chtějí mít líp.
Mluvčí 04: A když jim to někdo nedodává, včetně politiků, tak prostě je nevolej.
Mluvčí 04: A voliči často chtějí tady a teď, a to vidíme odvláště ty poslední roky, prostě chtějí výšší spotřebu a tak dále a tak dále, co nerychlec, a nedíváme se ani tak do budoucnosti tolik.
Mluvčí 04: A to optimisticky je, že to, že se o tom tady bavíme, že nás to občas zvedá ze židle a že na sebe možná občas zvedáme hláz,
Mluvčí 04: Znamená, že ještě stále jako vidíme naději, že se s tím dá něco dělat a že tam je ten potenciál, jo, protože kdybychom to vzdali, tak už bychom tady nebyli, ani bychom to nediskutovali, prostě bychom byli doma a čekali na konec, takže to je to optimistický.
Mluvčí 04: Výborně, takže díky moc za skvělou diskuzi.
Mluvčí 08: Aspoň doufám, že vám přišla skvělá.
Mluvčí 08: Díky moc za vaše dotazy, díky hostům, Dan Minich, Helena Horská, Luděk Niedermayer a někdy příště tady v Operu.
Mluvčí 08: Díky.
Mluvčí 03: Já moc chci poděkovat Jirkovi, že to tak skvěle zvládl vám, že jste přišli a mým kolegům za to, že to sorganizovali, protože bez toho by nebylo nic.
Mluvčí 03: Čili platí, je to na nás, my jsme svoji část udělali a teďka na vás, abyste pomohli tu naši ekonomiku postavit na nohy.
Mluvčí 03: Děkuju.
Mluvčí 03: Díky.
Screenshot
Screenshot není k dispozici
Metadata
| Platforma | Youtube (video) |
| Publikováno | 28.04.2024 22:00 |
| První viděn | 12.04.2026 02:54 |
| Poslední kontrola | dosud nekontrolováno |
| Počet slov | 0 |
| Délka videa | 6220s |
| Hlídač ID | 5cfcaa3217a2e0e93bc681b69db06e49 |
| Original ID | ocTHeE4veyA |
| Zdrojová URL | https://www.youtube.com/watch?v=ocTHeE4veyA |