← MUDr. Ivan David

Rozhovor s ruským velvyslancem v Německu Nečajevem k 80. výročí vítězství nad nacistickým Německem „Historická povinnost: 9. května uplyne 80 let od vítězství spojenců, zejména Sovětského svazu, nad nacistickým Německem a tím i konce války v Evropě. Při této příležitosti ruský velvyslanec v Německu Sergej J. Nečajev rozhovoru pro NachDenkSeiten zdůraznil historickou povinnost připomenout si 27 milionů sovětských obětí národního socialismu. Kritizuje „hysterii“ kolem údajného ruského útoku na Evropu a odmítání ruské účasti na vzpomínkových akcích v Německu. Místo toho zve Němce, aby společně zavzpomínali. Mluvili jsme s ním po velmi propagované návštěvě velvyslance v Seelow Höhen. V centru pozornosti byl především historický význam dne, ve kterém hraje roli i současná situace.“ Rozhovor vedla redaktorka a překladatelka Éva Péli: Éva Péli: Před 80 lety sovětská armáda spolu se svými spojenci porazila německý fašismus. Jakou roli hraje v dnešním Rusku vzpomínka na vítězství nad fašismem z 9. května 1945 jak pro společnost, tak i politicky? Sergej J. Nečajev: Den vítězství je posvátný pro každého ruského občana. Žádná sovětská rodina nebyla ušetřena Velké vlastenecké války. Padlo 27 milionů sovětských občanů, většina z nich byli mírumilovní civilisté. Nacisté se od počátku netajili úmyslem vést vyhlazovací válku proti SSSR, která se projevila mimo jiné v Leningradské blokádě. Vedení hitlerovského Německa si dalo za úkol zničit toto město a celé jeho obyvatelstvo. Během obléhání Leningradu zemřelo hladem, zimou a bombardováním více než milion civilistů. Rusko bude nadále důsledně pracovat na tom, aby zločiny Třetí říše a jejích nohsledů na území SSSR byly uznány jako genocida proti národům Sovětského svazu. Spoléháme na to, že nová federální vláda a nový Bundestag najdou odvahu k odpovídajícímu rozhodnutí. Éva Péli: Jak bude Rusko, jako národ a jako společnost, a jak ruský lid oslaví toto 80. výročí vítězství nad Německou říší? Jaké aktivity při této příležitosti chystá ruská ambasáda v Německu? Sergej J. Nečajev: Tento den připomíná rodinné příslušníky, kteří se účastnili bojů, pracovali v sovětském týlu nebo jako děti zažili válku. Mnoho Rusů se zúčastní kampaně „Nesmrtelný pluk“, která se bude konat také ve velkých německých městech, včetně Berlína. Děkujeme našim krajanům za tyto iniciativy a zdejším úřadům za souhlas s provedením těchto akcí. Na území Spolkové republiky se nachází více než čtyři tisíce hrobů, ve kterých našlo místo posledního odpočinku přes 700 000 sovětských vojáků. Velvyslanectví společně s dalšími ruskými misemi v zahraničí realizuje komplexní program akcí k 80. výročí vítězství. Celkem jde o tři sta akcí. Jedná se o pietní akce, setkání, výstavy, koncerty, filmové projekce a další kulturní, humanitární, vzdělávací a informační akce. Podle tradice chceme společně s veterány, krajany a zástupci německých spolků navštívit centrální hřbitovy sovětských vojáků a památná místa a položit tam květiny a věnce. Zúčastníme se také „vzpomínkových subotniků“, akcí, při kterých členové ruských diplomatických misí v zahraničí, studenti školy na ruské ambasádě a dobrovolníci uklízejí hroby sovětských vojáků. Děkujeme německým obcím a obcím a německé komisi pro válečné hroby za jejich uctivé zacházení s hroby sovětských vojáků. Éva Péli: Podle Berliner Zeitung ministerstvo zahraničí doporučuje vyloučit ruské a běloruské zástupce ze vzpomínkových akcí – v případě potřeby vydáním domovního řádu. Německé ministerstvo zahraničí ve svém dopise varuje před „propagandou, dezinformacemi a revizionistickým falšováním historie“. jak na to reagujete? Sergej J. Nečajev: Doporučení federálního ministerstva zahraničí státním a místním úřadům, aby se zdržely zvaní oficiálních ruských a běloruských představitelů na akce k 80. výročí osvobození Německa od národního socialismu, jsou mimořádně politováníhodná. K tomu, abychom byli na veřejně přístupných místech, nepotřebujeme speciální pozvánku uctít památku sovětských osvoboditelů a obětí nacismu a slavnostně oslavit Den vítězství. Doufáme, že všechny plánované akce, včetně vzpomínkových pochodů Nesmrtelného pluku, budou provedeny důstojně. Éva Péli: 16. dubna jste byl na Seelow Höhen v Oderbruchu, o kterém se nyní všude hlásí, na místě poslední velké bitvy Rudé armády. Co jste tam zažili? Sergej J. Nečajev: Byla to skutečně jedinečná a nezapomenutelná událost ve všech ohledech. Přítomnost asi 800 lidí, jak informovali novináři, podtrhuje důležitost připomenutí si padlých sovětských vojáků. Masivní bitva o Berlín je spojena s tragickou obětí bezpočtu vojáků Rudé armády. Impozantní památné místo s válečnými hroby, ve kterém našlo místo posledního odpočinku odhadem 30 000 sovětských vojáků, je významným vzpomínkovým místem. Zvláště pozoruhodná je cenná práce našeho Památkového oddělení, kterému se v posledních měsících podařilo identifikovat dalších 100 jmen neznámých padlých vojáků. Naši kolegové v Seelow vzali tuto informaci na vědomí a vytvořili další tři plakety s těmito jmény, která jsme mohli včera odhalit. Atmosféra během akce byla velmi přátelská a respektující. Nebyly tam žádné známky odcizení nebo odmítnutí. Jsem velmi vděčný svým kolegům ve městě Seelow im Oderbruch a široké veřejnosti za jejich oddanost kultuře vzpomínání a přátelské city, které mi projevili. Tato dojemná událost mi zůstane dlouho v paměti. Éva Péli: Jakou formou si oddělené národy Sovětského svazu společně připomínají vítězství nad fašismem? Jakou roli hraje společný boj pro Rusko? Sergej J. Nečajev: Vítězství ve Velké vlastenecké válce a oběti, které pro ně musely být učiněny, tvořily a nadále tvoří naše společné dědictví a společnou paměť všech národů SSSR. Rusko nerozdělilo hrdinské činy sovětských vojáků ani slzy jejich matek podle národnosti a ani to nehodlá dělat. Vítězství bylo možné jen společným úsilím. V letošním roce se na oficiálních oslavách Dne vítězství v Moskvě sejdou téměř všechny hlavy států Společenství nezávislých států, zemí BRICS, hlavy států a vlád některých evropských zemí a další vysoce postavení mezinárodní návštěvníci. Seznam hostů je čím dál tím delší. Vzpomínkové akce budeme pořádat také v Německu společně s kolegy z diplomatických misí zemí bývalého Sovětského svazu a zvát je na naše akce. Ústřední vzpomínková akce se podle tradice uskuteční 9. května v berlínském Treptower Parku u Památníku sovětského osvobození. Zveme ruské krajany a všechny německé občany, kterým tato vzpomínka není lhostejná. Éva Péli: Jsou nějaké kontakty s Ukrajinci? Víte, Ukrajinci významně přispěli k boji proti nacionálnímu socialismu – stejně jako členové jiných republik bývalého Sovětského svazu. Ve válečných hrobech v Německu vedle sebe odpočívají lidé ze všech bývalých sovětských republik. Pro nás neexistuje žádné rozlišování podle národnosti – ať už Ukrajinci, Bělorusové, Kazaši nebo jiní, všichni byli obětí této války. Ukrajinští občané, kteří jsou v současné době v Německu a rádi by si s námi připomněli, jsou vždy vítáni. Nikoho nevylučujeme. Přestože neudržujeme kontakt s ukrajinským velvyslanectvím ani jinými ukrajinskými úřady, naše vzpomínka patří všem padlým vojákům bývalého Sovětského svazu bez ohledu na jejich národnost. Éva Péli: Jak se na společný boj se spojenci, Velkou Británií, USA a Francií dívá dnes i ve světle aktuálního vývoje? Sergej J. Nečajev: Jsme přesvědčeni, že vzpomínka na události druhé světové války by neměla záviset na tom, co se aktuálně politicky děje. To se plně vztahuje i na příspěvek Spojenců k porážce nacismu. Rádi přivítáme představitele těchto zemí na plánovaných vzpomínkových akcích, včetně vzpomínkového aktu plánovaného na 25. dubna v Torgau, kdy si připomeneme 80. výročí „potřesení rukou na Labi“, kdy se zde setkaly sovětské a americké jednotky. (Na této akci byl ruský velvyslanec verbálně ponižován všemi řečníky, včetně ministerského předsedy Saska Michaela Kretschmera – CDU – pozn. překl.) Éva Péli: Jak hodnotíte skutečnost, že se od evropských politiků očekává účast na alternativní oslavě 80. výročí v Kyjevě 9. května? Sergej J. Nečajev: Tato skutečnost nevyhnutelně ukazuje na politizaci tohoto historického vzpomínkového dne. Zda je to ve smyslu patřičné pocty mrtvým, se může posuzovat různě. Zarážející je, že evropští politici mají zjevně volnou účast na takových akcích v Kyjevě, zatímco cestování do Moskvy je zakázáno. Tento rozpor skutečně působí podivně a vyvolává otázky, například jak lze oslavit Den vítězství nad nacismem ve městech, kde ulice nesou jména Bandery a dalších nacistických spolupachatelů, kde se ničí pomníky sovětským hrdinům, kteří osvobodili Ukrajinu. Pro mě zvláštní situace. Éva Péli: V Německu je politikou a médii stále více potlačována vzpomínka, že Sovětský svaz nesl hlavní břemeno v boji proti Německé říši a sehrál rozhodující roli ve vítězství nad fašismem. Jaké pro to máte vysvětlení a jak se s tím vyrovnáváte? Sergej J. Nečajev: Ve skutečnosti se musíme potýkat s překrucováním nebo zakrýváním základních faktů. Především to platí pro rozhodující přínos Rudé armády k porážce nacismu a pro nesmírné oběti, které musel sovětský lid přinést pro vítězství. V posledních letech byla otázka německé odpovědnosti nastolena především v souvislosti se zločiny holocaustu. Někteří němečtí politici by raději neřešili strašlivá zvěrstva, kterých se na území Sovětského svazu dopustila Třetí říše a její poskoci během vyhlazovací války, včetně Leningradské blokády. V současnosti jsme svědky pokusů o klasifikaci sovětských válečných obětí podle národnosti. Geneze druhé světové války je nahrazena předpokladem domnělé „stejné odpovědnosti totalitních režimů“ a diskuse o dějinách poválečného období je doprovázena zmínkami o údajném nahrazení jedné diktatury druhou. Poválečné usmíření mezi lidmi našich zemí, vděčnost vůči sovětskému lidu, který odložil svou nenávist ke svému bývalému nepříteli a podal ruku přátelství německému lidu a nabídl pomoc při obnově, je nyní zapomenut. Je prostě nemožné ignorovat restrukturalizaci muzejních expozic, která je v duchu současné politické reality „přehodnocením“ hrdinských úspěchů sovětského lidu. Německá nadace pro paměť, odpovědnost a budoucnost, další symbol německo-ruského usmíření, se nedávno rozhodla pozastavit členství Ruska a Běloruska ve své správní radě. Pokusy přepisovat dějiny, potlačovat skutečnosti, které tvořily základ poválečného uspořádání, zpětně překrucovat historické události a jejich kauzalitu v oblasti tak citlivé pro Rusy, jakou byla Velká vlastenecká válka, nepřispívají k normalizaci vztahů mezi našimi státy a společnostmi. Éva Péli: Jakou roli hraje paměť druhé světové války v současných politických diskusích mezi Ruskem a Německem? Sergej J. Nečajev: Politický dialog mezi našimi zeměmi de facto neexistuje; většina unikátních formátů různorodé německo-ruské spolupráce byla na popud německé strany pozastavena. To nebylo naše rozhodnutí. Ale bohužel tomu tak je. V poměrně vzácných diskusích na různých místech se snažíme sdělit své postoje. Vyjadřujeme mimo jiné naději, že v roce 80. výročí osvobození Německa a Evropy od nacismu nebudou místní úřady stát v cestě lidem, kteří si chtějí připomínat sovětské vojáky, a upustí od praxe zákazů ofenzívy z posledních let, kdy bylo zakázáno vyvěšování symbolů vítězství a ruské státní vlajky na vzpomínkové akci 8. května a doufáme, že zazní i náš hlas při vzpomínkových ceremoniích 9. května. spolkové země. Éva Péli: Jak prožíváte reakce německé společnosti na toto výročí? Sergej J. Nečajev: Navzdory tomu všemu jsou zástupci místních úřadů a obcí, zejména ve východoněmeckých státech, spolků i obyčejní němečtí občané ochotni zvát ruské delegace na společné ceremonie a účastnit se s námi vzpomínkových akcí a dalších akcí pořádaných velvyslanectvím. Vzpomínka na hrdinský čin sovětských osvoboditelů je v německém lidu stále živá. Jsme vděční za zachování této kultury vzpomínání. Éva Péli: Jak si vysvětlujete totální zhoršení vztahů mezi Německem a Ruskem od vystoupení ruského prezidenta Vladimira Putina v německém Bundestagu před 24 lety? Nezačalo to tedy konfliktem na Ukrajině. Sergej J. Nečajev: Rusko vždy mělo zájem o navázání skutečně dobrých sousedských vztahů s Německem pro vzájemný prospěch obou stran a udělalo vše, co bylo v jeho silách, aby toho dosáhlo. Vztah mezi našimi zeměmi byl pro Evropu v mnoha ohledech přelomový. Přirozeně jsme přitom očekávali, že nám Berlín vyjde vstříc a vezme v úvahu naše základní zájmy, včetně těch v bezpečnostním sektoru. I dnes jsme připraveni spolupracovat s novou spolkovou vládou a se všemi legitimními politickými silami, které zastupují německý lid. Pálení mostů, zastavení dialogu, vyhoštění diplomatů, uzavření diplomatických misí a omezení spolupráce nejsou součástí naší politiky. Budeme posuzovat nový spolkový kabinet podle jeho činů, nikoli podle jeho předvolební rétoriky. Doufáme, že Berlín vyvodí potřebné závěry a nebude opakovat své předchozí chyby. Každému je zřejmé, že politika „bodu obratu“ vůči Rusku selhala. Pokusy uštědřit Rusku strategickou porážku na bojišti, destabilizovat naši zemi zevnitř a uškrtit ji sankcemi, rozdrtit naši ekonomiku – nic z toho nefunguje. Zájmy Ruska je třeba vzít v úvahu, raději dříve než později. Podle našich pozorování v německé společnosti roste touha po normalizaci vztahů s Ruskem. Éva Péli: Dokážete si představit, že německá diplomacie je schopna sehrát roli zprostředkovatele ve válce na Ukrajině? Sergej J. Nečajev: Veřejnost zatím podobné snahy téměř nezaznamenala. Namísto toho je vnímání veřejnosti často ovládáno požadavkem, že Ukrajina musí jednat z pozice síly, že Rusko musí utrpět strategickou porážku, že ruská ekonomika musí být narušena sankcemi a že pro útoky na ruské území musí být dodány zbraně s dlouhým doletem. Zvěstovávané, někdy alarmující budoucí scénáře – jako je údajně plánovaná válka proti Německu – jsou zcela nepodložené a zdají se být čirou spekulací. Na rozdíl od iniciativ jiných mezinárodních aktérů, jako je mírové úsilí Číny, Brazílie a afrických států, nebyly dosud z Berlína zveřejněny žádné mírové plány ani konkrétní pokusy o mírové řešení konfliktu. Pozoruhodný je v tomto kontextu markantní rozdíl oproti nové administrativě USA, která dává signály, které přinejmenším naznačují snahu porozumět ruským bezpečnostním zájmům a vypracovat mírové návrhy, které přesahují pouhé příměří a směřují k trvalému míru. Taková prohlášení jsou v současnosti z Evropy jen stěží slyšitelná. Éva Péli: Jak můžeme zvýšit povědomí mladých lidí o historii druhé světové války a naučit je důležitosti míru a mezinárodního porozumění? Sergej J. Nečajev: K tomu účelu je nutné především opatrně zacházet s fakty a poctivě prezentovat kauzalitu toho či onoho období moderních dějin. Pak budou správné i závěry z toho vyvozené. Éva Péli: Pohled do současnosti: Němečtí politici, zástupci médií, a dokonce i historici ve skutečné vlně hysterie šíří strach a paniku z údajného ruského útoku v příštích letech, 80 let po druhé světové válce. Nyní předpokládaný budoucí kancléř řekl, že dodávka raket Taurus by mohla být dalším krokem Ukrajiny k útoku na Krymský most. Jak se to posuzuje? Kde je červená čára? Sergej J. Nečajev: Nechci zpochybňovat vaši definici tohoto jevu. Strach z údajně nevyhnutelného ruského útoku na členský stát NATO je zcela uměle přiživován některými politiky a médii. Tato rétorika je zcela nepodložená. Prezident Ruské federace opakovaně veřejně upozorňoval na absurdnost takového scénáře. Nemáme důvod jít do války proti Německu nebo jiným členským státům NATO, s jedinou výjimkou: pokud nebude napadeno samotné Rusko a nebude zpochybněno jeho právo na existenci. Ale musí nám být jasné, že v tomto případě – jako už tolikrát v historii – půjdeme až do konce, abychom bránili naši vlast. Chce snad někdo, aby regionální konflikt přerostl ve třetí světovou válku a vyústil v globální jaderný konflikt? Každý, kdo bezstarostně spekuluje o tématu „bezprostřední války“ s Ruskem, hraje velmi nebezpečnou a nezodpovědnou hru. Odsuzujeme tuto demagogii co nejdůrazněji. Nadměrné zisky zbrojního konglomerátu jiní nestojí za to, aby přivedli svět na pokraj katastrofy. Éva Péli: Co podle vás mohou lidé v Německu udělat, aby si připomněli den osvobození a připomněli oběti, zejména ty sovětské? Sergej J. Nečajev: Němečtí občané jsou srdečně zváni, aby se zúčastnili našich akcí a připomněli si s námi památku sovětských osvoboditelů. Těšíme se, že se ozve každý, kdo má zájem. Éva Péli: Pane velvyslanče, děkuji za rozhovor. Rozhovor se uskutečnil 17. dubna 2025.Kopírovat text

Screenshot není k dispozici