← Ing. Ondřej Prokop

Mluvčí 00: Zná se z prezidenty, filmovým hvězdami, pěveckými idoli, třeba Rolling Stones. Mluvčí 00: Byl na expedici na K2, věnuje se filantropii a chodí zásadně v bílé. Mluvčí 00: Že jsem si dnešního osta vymyslel? Mluvčí 00: Ne, skutečně existuje. Mluvčí 00: Je to český James Bond na vltavě Štěpán Rusňák. Mluvčí 00: Ahoj Štěpáne, z toho všeho to jsem vymenoval v úvodu, čím nejvíce cítíš být? Mluvčí 01: Mě baví opravdu průvodcování a potkávání se zajímavými lidmi na lodě plovoucí po Vltavě, takže jsem takovým vltavským průvodcem její historii, architekturou, krajinou a současnosti. Mluvčí 00: Jak se to vlastně stane, že se člověk rozhodne nebo je to nějaká náhoda zasvětit vlastně většinu svého profesního života vodě a plavbě na vodě? Mluvčí 01: Máš pravdu, že už se, když to spočítáme, plavím po Vltavě téměř čtvrt století a bylo to takové osudové setkání. Mluvčí 01: Během prázdninové brigády na vysoké škole jsem začal jezdit v jedné malé rodinné firmě a s Vltavou jsme se do sobe zamilovali. Mluvčí 01: Takže jsem pochopil, že plavit se po takhle nádherné řece, v jednom z nejkrásnějších evropských měst, na úžasných lodích, které spolu snoubí krásu historie, které byly vyrobené v Itálii, z technologií 21. století, protože ty naše lodě jsou hybridní, to znamená, že můžou jezdit na elektriku Mluvčí 01: ještě za to být slušně honorován, tak kdo by to nebral. Mluvčí 01: Ale teď vážně, Vltava mě v podstatě učarovala od prvního okamžiku. Mluvčí 01: A já si myslím, že na ní nacházím jednu fantastickou věc, že i po těch desetiletích se to neomrzí. Mluvčí 01: Každá otázka, kterou mě položí naši hosté, tak vyvolává řadu dalších otázek a vytváří se takový nádherný plastický obráz. Mluvčí 01: Je to takový nikdy nekončící detektivní příběh, který zase můžu potom předávat dál, dělat jim radost, obohacovat své hosty. Mluvčí 01: A ty detaily, které vyplývají, tak jsou prostě fascinující. Mluvčí 01: Takže pro mě to vlastně Mluvčí 01: nejzajímavější práce, kterou si dokážu představit. Mluvčí 00: To je úžasný. Mluvčí 00: Když se člověk podívá na tvé sociální sítě, na fotky, tak ty jsi vezl na své lodi prezidenty, diplomaty, herce, celosvětové umělce. Mluvčí 00: Je někdo, kdo tě nejvíc úspěl v paměti, nebo co by si vytáhnul za nějakou příhodu, koho jsi už povltavě vezl? Mluvčí 01: Já jsem se kdysi v minulém století na škole zabýval trošku antropologií, takže to setkávání s lidmi na palubě lodí, tak to mě baví na téhleté práci asi úplně nejvíce. Mluvčí 01: A vlastně setkávání se zajímavými lidmi z celého světa na palubě lodí tak je obohacující a inspirativní z mnoha důvodů. Mluvčí 01: Každý člověk, se kterým se setkáte, má v sobě jedinečné příběhy, zkušenosti, rozkryje vám uplněnou perspektivu a to rozšiřuje vaše chápání světa, lidských povah a umoužňuje vám to nahlídnout do různých kultur, do tradic, do životních filozofií a v podstatě to obohacuje vaše myšlení a vůbec výmání světa. Mluvčí 01: My jsme za těch pět a dvacet let měli na palubě spoustu zajímavých hostů. Mluvčí 01: Já jsem trošičku si udělal takovou retrospektivu. Mluvčí 01: A když bych začal třeba prezidenty, tak kromě těch našich, kteří pluli, všichni, kromě stávajícího pana prezidenta, který má pozvání, nevím o tom, že by na Vltavě plavil, ale slíbil, že si určitě udělá čas, tak vidíme, zatím v tom prvním roce to nestihl, ale když teď budou ty krásné jarní dny, tak to třeba stihne. Mluvčí 01: Tak bylo krásné setkání se dvěma prezidenty, které si vybavuji, byl to bulharský prezident Rozen Plevně-Lejev, který je absolvent Matematického fyzikální fakulty, Mluvčí 01: A já jsem se tak trošku narodil během svadební cesty svých rodičů do Bulharska, takže tohle to bylo i naše jednospolečné témna. Mluvčí 01: Potom to byl úžasný prezident karibského státu Trinidad a Tobago, což už dneska nežije. Mluvčí 01: Jmenoval se George Maxwell Richards a byl zase absolvent chemie na Oxfordu a dokonce Mluvčí 01: On tady byl tehdy, když bylo mistrovství světa, nebo mistrovství Evropy, mistrovství světa se fotbale v Německu a pozval mě. Mluvčí 01: Takže já potom, když jsem plul po Karibském moři, tak mě uvítal v prezidentském paláci a hostil mě tam jako státní návštěvu. Mluvčí 01: No a potom z těch Mluvčí 01: populárních zpěváků, kteří stojí za zmínku, tak to byla Pink. Mluvčí 01: Pink slavila u nás na rodi 30. narozeniny, bylo to také během jejího pražského koncertu. Mluvčí 01: Takovou dalkou píchou a takovou opravdu chloubou byla oslava narozenin Mika Džegra. Mluvčí 01: Guitare Čerce a Ronnieho Wooda, což jsou ti staří bardi z Rolling Stones, strávali tady během svého konceptu asi týden v Praze, takže jsme si užili spoustu zajímavých věcí. Mluvčí 01: Cliff Williams, gentleman, basák z ACDC, člověk, který je neskutečným gentlemanem, zná úžasně českou historii, takže při jeho otázkách jsem se opravdu zapotil, Mluvčí 01: Doug McKagan, ten hraje s Guns N' Roses, Lars Urlich a James Hetfield, legendy, skupina Metallica, taky si našli čas, že po koncertu tak si užili úžasnou plavbu po Vltavě. Mluvčí 01: Z těch mladších, co bude znát mladší generace, tak určitě Imaging Dragons. Mluvčí 01: Kysáci během každého koncertu v Praze tak mají tradici, že jdou na loď a se vezou se na lodi. Mluvčí 00: To je neuvěřitelné. Mluvčí 01: Slavný hollywoodští herci, Sean Connery, Mel Gibson ze Statistického srdce. Mluvčí 01: Teď během natáčení Greymana, tak tady byl Ryan Gosling a to je vlastně hollywoodská superstar se svojí manželkou Evo Mendesovou. Mluvčí 01: Měli tady svoje dvě malé holčičky. Mluvčí 01: a kromě plaveb, tak nás poprosili, aby jsme jim na celý měsíc připravili nějaký unikátní program. Mluvčí 01: Takže to byl oříšek, protože jsem měl za úkol starat se o ně celý měsíc, takže jsme jezdili po všech hradech, zámcích, jezdili parní vlaky, líteli helikoptéry, přál si opravdu pro ně to nejhezčí, nejzajímavější. Mluvčí 01: Harvey Keitel z Pulp Fiction, úžasný chlapík, námivoc, kterou King Kong držel ve svých dlaních. Mluvčí 01: No a z těch Čechů, tak nám velmi stabilně Mluvčí 01: tak hodí řada sportovců, spisovatelů, herců, to znamená Petr Jan Dauná slavil v 80. narozeniny, Jan Saudek, ten je na vodě jako doma, dokonce mě vylovil čepici, která spadla během jednoho focení v Čertovce, kdy si tam dělal titulku svého kalendáře, Karl Wagner, Pavel Zidníček, který se zahral s Dagmar Veškernou v Chobotnicích 2. patra, David Koller, přijde s kytarou, přijde s vínem, Mluvčí 01: Karel Gott měl taky rád a do dnes Šarlotka tak občas na jedné z našich lodí, která je pojmenovaná po první rámě, Šarlotě Masarykové, tak přijde se svými kamarádkami a s maminkou oslavit narozeniny. Mluvčí 01: No a nesmím zapomenout na dva velké cestovatele. Mluvčí 01: Jiřího, teda Miroslava Zikmunda, který se dožil více než stovky let a člověka, kterého si nesmírně vážím a celoživotně nás inspiroval. Mluvčí 01: A dokonce jsme o něm napsali Mluvčí 01: s kolegou Adamem Chroustem, který je kolegou z naší firmy prezidentské plavby i knihu, které možná třeba ještě bude řeč historie cestovatelské legendy. Mluvčí 01: Takže to je člověk, který obeplul sedmdesátkrát země kouly, udělal asi nějakých čtrnáct kompletních cest kolem světa, Mluvčí 01: na Vltavu, na loď, tak se vždycky pod Karlouk Moschoděl odpočinul. Mluvčí 01: A mohli bychom pokračovat asi ještě dlouho. Mluvčí 00: Já myslím, že bychom mohli na to udělat několik pokračování dílů. Mluvčí 00: Asi není potřeba. Mluvčí 00: Já myslím, že ten příklad úplně stačil. Mluvčí 00: Mě zaujalo to lovinitý čepice s tům. Mluvčí 00: Máš občas problémy. Mluvčí 00: Já si pamatuji, že já jsem slavil u tebe rozlučku se svobodou. Mluvčí 00: A taky někdo z mých hostoutí odneste, kdy pak jsme ji hledali druhý den, že? Mluvčí 00: Nebudeme jmenovat. Mluvčí 00: A naštěstí se našla. Mluvčí 01: Našla se. Mluvčí 01: A... Mluvčí 01: Kapitánská čepice to je jedna věc, která se spolu s Dýmkou a manželkou asi nepočuje. Mluvčí 00: Vzpátky k tý vltavě, si říkáš, že ti učarovala. Mluvčí 00: Jaký místo na tý vltavě máš nejradši? Mluvčí 00: Kam bereš ty svoje VIP hosty? Mluvčí 00: Co je pro tebe nejhezčí místo na vltavě? Mluvčí 01: Já když mám provést nějaké hosty, tak se vždycky snažím něco si o nich zjistit a odvést perfektní službu v tom, že jim tu plavbu a ten výklad ušiju úplně na míru. Mluvčí 01: Vlastně během covidu jsme objevili takovou zajímavou věc, že i pro Čechy, i pro zahraniční návštěvníky Prahy tak je hrozně hezká a inspirativní, když se nejen pluje, ale když se na nějakém zajímavém místě může přistát. Mluvčí 01: A to na těch velkých parnicích nebo na různých převozních lodích není úplně možné, protože tam máte nějaký okruh, ale právě proto už jsme před pěti lety nechali v Itálii v jedné slavné tradiční loděnici Mluvčí 01: vyrobit lodě a uspůsobili jsme je proto, aby mohly plout na místa, kam se právě ta velké parníky nedostanou, aby se mohly přiblížit pražským břehům, různým vodním stavbám, aby mohly přistát u obydlí domu, které mají schůdky třeba z Kampy nebo z Čertovky do domu starou sedlíků. Mluvčí 01: A proto už dneska běžně Mluvčí 01: tak kromě toho, že plujeme a ukazujeme ty nejhezčí výhledy na Karlův most, na ty ikonické, na ta ikonecká panoramata, jak na pravém, tak na levém břehu Vltavy, přes malou stranu, od Petřína, Hradčán, Belveder, až vlastně k metronomu na Letné a zase střešní krajinu Starého města s Národním divadlem, tak si můžeme dovolit zajet do Čertovky, zaklepat v keramickém ateliéru, Mluvčí 01: pana Františka Švancara, který tam už téměř 30 let dělá úžasnou keramiku. Mluvčí 01: Hned vedle pana docenta Kučery, který je proděkanem na Matematicko-fyzikální fakultě. Mluvčí 01: Pani doktorka Kučerová má nejhezčí muškáty na celé malé straně. Mluvčí 01: To je právě ten dům, kde se točily chobotničky, odkud házeli klavír do čertovky. Mluvčí 01: Kousek proti proudu ve Velkopřevolském líně je také úžasný starý právník Mluvčí 01: Petr Kvaček s manželkou novinářkou, která mimochodem napsala krásnou vzpomínkou knihu o životě na kampě a o Velkopřevodském mlíně. Mluvčí 01: A na druhém břehu paní doktorka Kenix Markova, která byla dlouholetou ředitelkou Umělecko-promyslového muzea. Mluvčí 01: V návy plujete, otevřete si třeba dobré víno, kocháte se těmi nádhernými výhledy. Mluvčí 01: na té otevřené lodi, tak máte 360-stupňový výhled, takže si můžete udělat hezké vzpomínkové video. Mluvčí 01: Posloucháte krásnou hudbu, která zatím účelem byla složená, protože v schodu okolností za necelý měsíc, dnes je Mezinárodní den vody, dneska je 22. března, druhý jarní den, tak budeme slavit 150 let od momentu, kdy Bedřich Smetana složil vrtavu. Mluvčí 01: prociznice, který přiletí od někud z Ameriky, nebo z Ázie, nebo i z evropských zemí a teď vidí takhle nádhernou řeku, která možná ve světě ani v Evropě nemá obdoby. Mluvčí 01: Kdybychom hledali paralely míst, kde v historickém centrum města, chráněné UNESCEM, leží na takto hezké řece, tak bychom možná našli Mluvčí 01: Porto, možná bychom našli trošku Paříž, trošku Vídeň, možná bychom našli nějaké místa na Grandkanále v Benátkách, trošku možná Amsterdam, trošku možná nějaká další německá, polská města, ale ona jsou většinou plochá, takže když plojete po Seně, když plojete po Dunaji, tak je tam jednak větší prutok, jednak jsou tam vysoké nábřežní zdi, Mluvčí 01: Praha a Vltava, která se jí vyne, tak má takový unikát, že má takový zajímavý gradient, že nemáte ničím cloněné ty výhledy, že jak malá strana, tak staré město tak trošku graduje, stoupá přes ty paláce, zahrady. Mluvčí 01: Jsou asi úžasné dominantě. Mluvčí 01: Do toho hraje Vltava od Bedřicha Smetany, Antonína Dvořáka, máte hezké občerstvění, Mluvčí 01: pustí vás do domu starousedlíci, tak to si myslím, že je určitě unikátní zážitek, jak pro Čechy, tak pro cizince. Mluvčí 00: A nepřemýšlel jsi s těmi zkušenostmi, že by jsi se posunul právě, jak jsi zmínil, do nějakých zahraničních měst, které myslím si, že té mlodní dopravě přejí víc, jako je třeba právě Nízozemsko s těmi kanály a tak dále, nebo prostě ta Praha ti tak učaroval, že ti tohle ani nikde nenapadlo? Mluvčí 01: Já tam velmi často a rád s kolegy jezdím na inspiraci. Mluvčí 01: Takže aspoň jednou ročně absolvujeme cestu do Benátek. Mluvčí 01: Aspoň jednou ročně tak si na týden pronajmeme nějakou loď na holandských kanálech. Mluvčí 01: A to je úžasná inspirace, protože my vidíme, jak to tam z dlouhodoby funguje třeba lépe než u nás. Mluvčí 01: Jak ta kontinuita a péče o to bohatství, že máte ve městě nádhernou řeku, Mluvčí 01: která je beřejným prostorem, která je nádherným relaxačním místem, která může být zázemí prosity logistiku a která samozřejmě může být pro hradu i lidí zajímavým vzdorem příjmu, když se ta služba dělá hezké kultivovaně, tak s tím tady budeme mít ještě hodně práce. Mluvčí 01: Takže já o což nechci utíkat, ale spíš jako za takové poslání, protože měl jsem možnost to vidět hodně a procesovat taky hodně, tak považuji povinnost skultivovat to trošku tady u nás. Mluvčí 00: Na to jsem se právě chtěl zeptat, na to porovnání té lodní dopravy v Praze a v těch jiných západních metropolích, protože mě to tak připadá v Praze, že je ta lodní doprava takový otloukánek, že si ji vlastně nikdo nevenuje. Mluvčí 00: Tady běží ideologický boj mezi motoristy, cyklisty a MHD a vlastně ta lodní doprava je úplně mimo, mi přijde jakýkoliv jako politický záběr. Mluvčí 00: A přitom, když se člověk podívá primárně třeba v létě, když jde po náplavce, na tu vltavu, Mluvčí 00: tak ta vltava je úplně plná. Mluvčí 00: Párníků, dokonce šlapadel, že jo, ty šlapadla jsou tam, tých je tam někdy tolik, okolo třeba toho mánesu, že pomalu naráží do sebe. Mluvčí 00: Čím to je, že vlastně se nikdo pořádně koncepčně té lodní dopravě v Praze, aspoň z mého pohledu, nevěnuje a v těch jiných metropolích, jo, a co nám nejvíc jako chybí, co bychom měli udělat, aby jsme dohnali ten západ? Mluvčí 01: To je paradox, víť, mít takovouhle krásnou řeku a muset si dívat, jak na ní jezdí třeba nějaká nezledná šlapadla a hrada lodí, které jsou opravdu za zenitem. Mluvčí 00: Kýčový ty šlapadla úplně. Mluvčí 00: Památkáři řeší každou kravinu v Praze s prominutím a pak tam různé růžové plameňáci a podobně jezdí na kampě. Mluvčí 00: Mě to fascinuje. Mluvčí 01: V podstatě tuhle otázku, tak tu řešíme a řešili ji naši předkové od samého prvopočátku, co byla Vltava nějakým způsobem uspůsobená plavby. Mluvčí 01: Protože v minulosti tak v centru nevypadla tak, jak ji známe dnes. Mluvčí 01: Jestli někdy chodíš třeba do zoologické zahrady přes trojskou lávku, která už doufejme dneska nespadne, Mluvčí 01: Podíváš se po proudu, tak uvidíš takové nádherné peře. Mluvčí 01: Občas, popovodně, tak se tam vytvoří třeba nějaký ostrov. Mluvčí 01: Sidi na něm kormoráni, vodní ptáci, takže to je velice hezké ornitologické pozorování. Mluvčí 00: To s Marželkou rádi běháme okolí, to je krásný. Mluvčí 01: Tam je úžasná cyklostezka a představ si, že takhle vypadala Vltava v centru Prahy, ještě před třeba nějakými 150 lety. Mluvčí 00: Když nebyly jezi. Mluvčí 01: V podstatě Vltava je město, které vzniklo na řece, které z té řeky saje vodu, která ho zavlažuje, která ochránila v minulosti, protože ty vodní příkopy Mluvčí 01: díky zvihlým jezům, tak obtékaly staroměstské hradby, vodárenské věže, všechny čtyři, které se dveře dochovaly, tak zásobovaly jak malou stranu, tak staré město vodou. Mluvčí 01: A dělalo to trošičku neplechu, protože Vltava, jak je známo řeka, pramenící na Šumavě, a v minulosti, když byly násobně větší sněhové nadílky, třeba rychle jarní tání, tak pohodňová vlna, která se prohnala celými ježními Čechami, Mluvčí 01: v Praze vždy udeřila ze teškérou silou. Mluvčí 01: A proto tak bylo potřeba jednak obydví starého města malé strany chránit před povodněmi. Mluvčí 01: Proto na řadě míst vznikly nábřežní zdi, které měly původně protipovodňovou funkci. Mluvčí 01: Dneska jsou krásnými korzy a právdu místy, kde se dá úžasně běhat, relaxovat, jezdit na kole. Mluvčí 01: V místech právě mezi starým městem a malou stranou byly ty nejstarší brody. Mluvčí 01: Tam bylo možné Mluvčí 01: až někdy do roku, v podstatě do konce 19. století bez problému přebrodit. Mluvčí 01: A to se změnilo až stavbou jezu. Mluvčí 01: V Praze tak ten úplně nejzásadnější, který ovlivňuje plavbu v centru v okolí Karlova mostu, tak je jez Helmovský. Mluvčí 01: Ten vzniknul na Štvanici, je téměř pět metrů vysoký. Mluvčí 01: a vytvořil z té divoké řeky, která byla mělká, která neměla v létě dostatek vody, úžasné jezero, které je jednak úžasně krásně zarybněné, takže je tam zajímavý rybolov, ale je to dneska prostor, který garantuje celoroční hloubku pro lodě. Mluvčí 01: Takové štěstí tak jiná evropská města nemají. Mluvčí 01: kousek dál na Labe, třeba jenom do ústí nad Labem, když jedeme do Drážďan, tak tam mají největší parníkovou flotilu na světě. Mluvčí 01: A v létě tak smutně sedí na dně, nejsou schopni tak se vyploužet ani k zámku Pelnic. Mluvčí 01: A my tohleto vlastní vůbec nevnímáme. Mluvčí 01: My tu investici, kterou naši předkové velmi moudře, Mluvčí 01: pro to, aby Votavu skultivovali, využívali jako stabilní vodní cestu, zdroj energie pro vodní mlíny, právě pro vodárenské věže, nebo pro obrané vodní příkopy, ale zároveň jako právě dopravní stezku, o které jsem prouděl všechno zboží z jižních Čech, tak takhle upravili. Mluvčí 01: A řada z těch Mluvčí 01: ale projektů nebyla úplně dokončená. Mluvčí 01: Takže my tady třeba v centru Prahy tak máme velký špunt v podobě nedokončeného odního díla Smíchovská plavivní komora, která byla… To jsem nekdy nečetl, že to definitivně zase zamítli, že se to nesmí stavit. Mluvčí 01: To je příběh, který je starý sto let a poprvé tak to definitivně zamítli v roce 1901 a tohleto se mnohokrát opakovalo. Mluvčí 01: Takže tam… Mluvčí 01: Právě, asi nebudeme teďka rozebírat, to asi nebude úplně zajímavé, ale je to plavební komora, která je jednosměrná, na rozdíl třeba od Eštvanice nebo od Podbaby, kde se můžete proplavovat vždycky oběma směry a nic tam nedrhne, tak ta Smíchovská plavební komora tak propojuje dva úplně plavebně nejzajímavější úseky v Praze. Mluvčí 01: Každý, kdo přijede, tak si chce prohlédnout okolí Karlova mostu a pak chce vidět Tančící dům, Mluvčí 01: a chce vidět Vyšehrad a Vyšehradskou skálu. Mluvčí 01: No a většinou to chce vidět s obědem nebo s večeří, takže ve 12 hodin a v 6 tak můžete mít naprostou jistotu, že všechny lodě, které nalodí hosty v Pařízké, Mluvčí 01: tak rychle poplují pod Karlovým mostem, zařadí se do fronty a třeba 40 minut až hodinu tak čekají na proplavení, pak udělají takové rychlé kolečko a zase se vrátí. Mluvčí 01: Takže když si koupíte dvou hodinou večeři, tak skoro hodinu a půlstu tak stojíte v té komoře. Mluvčí 02: To je smutný. Mluvčí 01: No a Antonín Hibschmann, který byl geniálním projektantem v roce 1906, tak ještě za Franza Josefa, za Rakouska Uherska, Mluvčí 01: dostal za úkol, aby ten staroměstský a šítkovský jezd tak splavnil, tak to měl vymyšlet úplně jinak. Mluvčí 01: On původně chtěl udělat takový hradlový jezd na severní straně Střeleckého ostrova, chtěl tu plavební komoru vést podél nejstaršího pražského nádbřeží, čili Smetanova, která je mezinárodním divadlem a kradlovým mostem. Mluvčí 01: Chtěl zbourat ty staroměstské mlíny a tam tu plavební komoru zasadit. Mluvčí 01: To už se tehdy nepodařilo, protože klub za Starou Prahu byl poměrně aktivní. Mluvčí 01: A jsme rádi, že se to nepodařilo, protože my bychom dneska neměli ten nejkrásnější pohled přes Vltavské zrcadlo, právě z tohoto smetanové nábřeží na panorama Hradča, na Karlův most a hlavně na ostrov Kamp-Aps, protože on by už dneska nemusel v této podobě existovat. Mluvčí 01: Když si bývávíte, že to malostranské nábřeží končí těmi šénovými domy, Mluvčí 01: kde bydlí Patrik Káč a Miro Ošťár, tak přesně v této výšce tak měla ta břhová linie pokračovat. Mluvčí 01: V některých místech na zaniklé kampě tak měla být až 15 metrů vysoká zeď s novými rezidenčními činžáky, měl tam jezdit dokonce i tramvaj. Mluvčí 01: Pozdějších měli zasypat čertovku, udělat tam příjezdovou cestu k budově národní galerie, kterou plánovali. Mluvčí 01: Tak asi zaplaň pábům za to, že to nenastalo, že si kampa Mluvčí 01: zachovala takovýhle přírodní charakter, že potom během druhé světové války taky částečně obsadili nacisté NSDAP, kteří se usídili v Lichtenštěnském paláci, trošičku sice přeměnili ty nádherné barokní zahrady Mluvčí 01: Park, který se 70 let v podstatě nezměnil, ten je de facto válečný. Mluvčí 01: Dneska můžeme jezdit právě do Čertovky, kochat se plavbou kolem Kampy. Mluvčí 01: Kampa sama o sobě je tak fascinujícím místem. Mluvčí 01: Vyvolávala ve mně tolik otázek, že jsme se během covidu, když té práce tolik nebylo, Mluvčí 01: tak jsme se s kolegou Nikolém Savickým rozhodli, že zrevidujeme všechno, co u ní bylo publikováno, půjdeme ještě hloubej do historických pramenů pomocí dnešních technologií, které máme, kteří historikové ještě před 50 lety úplně neměly, protože dnes to vyhledávání třeba v dovoleném tisku a v historických pramenech je snažší, jednodušší a rychlejší. Mluvčí 01: Tak jsme se čtyři roky bavili tím, že jsme ty informace dali dohromady a můžu vás asi potěšit tím, že letos před Vánoci tak by okampe měla být velká krásná monografie. Mluvčí 00: Úžasný, tak na to se moc těšíme. Mluvčí 00: Já jsem koukal před natáčením už, že máš rukopis a se v podstatě hotový, tak to bude úžasný. Mluvčí 00: Tohle byla taková spíš jako historická exkurze, pochopil jsem, že nám chybí ten plavební kanál, že tam má ten Mluvčí 00: ten špunt, ale co ještě vlastně bylo, co bychom měli ještě usovat Praha, aby jsme vlastně tu lodní dopravu posunuli někam na nějakou novou úroveň, budou ji třeba ty západní metropole dneska nějaké třeba nabíječky na elektrolodě, nebo nějaké takovéhle moderní věci, které třeba v Praze chybí, nebo já, já se přiznám, že o té lodní dopravě právě toho moc nevím, protože pořád na zastupitelstvu řešíme silnice, tramvajové trati, MHD, cyklopruhy, ale o tomhletom se nikdo nebaví. Mluvčí 01: Já jsem trošku od té tvé původní otázky utekl, protože jsem se rozvášnil romantikou a historií. Mluvčí 01: Prostor pro to, co Bltavě a jím břehům dlužíme, tak je obrovský. Mluvčí 01: A od roku 1990 tak se řada primátorů snažila nějakým způsobem tu uchopit. Mluvčí 01: A komu se to podařilo asi prvnímu, tak byl právě náš společný kamarát, kolega Pavel Bem. Mluvčí 01: A ten na svoji stranu přivedl dva Mluvčí 01: architekty a urbanisty. Mluvčí 01: Jeden se jmenoval Ressler, druhý se jmenoval Rybář. Mluvčí 01: Ať ji udělali takovou první soubornou koncepci a studi toho, co by šlo na Vltavských březích kultivovat. Mluvčí 01: No a potom proběhli povodně, trošičku se změnili parametry a dostal se do čela Prahy mladý Mluvčí 01: ambiciozní primátor, docent, dneska už doktor Tomáš Udeček, který je geograf, a ten udělal fantastickou věc, že poprosil tehdy vzniklou instituci, Institut plopránování a rozvoj, to byl takový přetransformovaný útvar hlavního architekta, sídlící na stejném místě v Amauzích, aby během čtyř let dali dohromady skupinu odborníků a opravdu s ohledem na zahraniční zkušenosti, Mluvčí 01: On byl mladší generace, takže řada jeho spolužáků tak už běžně studovala v zahraničí, cestovala po Evropě, právě do těch míst, které jsme jmenovali. Mluvčí 01: A vznikla z toho v roce 2014 takováhle koncepce Pražských břehů. Mluvčí 01: To je znavazný dokument, který Mluvčí 01: Už by byl dneska po deseti letech potřeba určitě trošku projít, zrevidovat, upgradeovat, doplnit. Mluvčí 01: Tehdy ještě o elektromobilitě nebyla ani zmínka, taktež ani o Green Dealů. Mluvčí 01: Tak je to z roku 2014, to je deset let. Mluvčí 01: Další nová témata. Mluvčí 01: A tam jsme se pokusili opravdu velmi podrobně s ohledem na různé odbornosti, protože ten tým byl asi dvouset hlaví, Mluvčí 00: Tak jak to bývá, prostě udělal se tlustý dokument, tady jsme ho viděli, ten se schválil, bylo okolo toho nějaká jedna tisková konference a šlo to do šuplíku a nikdo se tomu dále nevěnuje. Mluvčí 01: kritiku, ani nemám rád kritiku a vymezování se proti kolegům z oboru, takže vždycky spíš k té otáze přistupuju tak, co by se muselo stát, aby došlo k nějakému zlepšení. Mluvčí 01: Takže muselo by tohleto téma určitě být komunikováno s těmi největšími hráči, kteří tady Mluvčí 01: drží to status quo a kteří svým způsobem rozhodují o tom, jak Vltava bude vypadat. Mluvčí 00: A to je dneska náměstek pro dopravu nebo spíš minister dopravy? Mluvčí 01: Když bychom šli ještě výš, tak takovým trošičku paradoxem v naší státní správě, který neuvidíte nikde v Evropě, kde lodní doprava funguje, ať už je to Polsko, ať už jsou to všechny ty zápore evropské státy, nebo třeba Amerika, nebo třeba i Rusko, Mluvčí 01: Takže zpráva vodní cesty, to znamená té části řeky, která je vymezená pro plavbu, tak je vždycky jurisdikci ministerstva dopravy, nebo někdo pro to má dokonce i samostatné ministerstvo, jako třeba Poláci. Mluvčí 01: A u nás tak bohužel je to v kompetenci ministerstva zemědělství, což je takovým paradoxem. Mluvčí 01: Jednotlivé státní podniky po vodí tak zpravují tu řeku z lediska zprávce po vodí, z lediska zprávce vodního toku, což je v pořádku, ale asi jako praktičnější pro lodní dopravu by bylo, kdyby tu zprávu vodní cesty mohla dělat Mluvčí 01: ministerstvo dopravy. Mluvčí 01: Určitě bylo potřeba, aby o tom měl zájem samozřejmě ten minister, aby si o tom něco zjistil. Mluvčí 01: Samozřejmě těch dopravních módů. Mluvčí 01: Tak je řada a není asi tajemstvím, že lodní doprava dlouhodobě v boji se svým konkurenčním, nejkonkurenčnějším módem, což je železnice, tak prohrává. Mluvčí 01: To na celorepublikové úrovni, protože my tady máme dva nebo víc takových kritických, nedokončených infrastrukturních staveb. Mluvčí 01: Ta dostavba Smíchovské plavební komory Mluvčí 01: tak to je jenom jedna z nich, když bychom šli kousek proti proudu vltavy, tak by to určitě bylo překonání vodního díla s lapy a orlíku nějakým kultivovanějším způsobem, než převážením lodí na přívesech za traktory. Mluvčí 01: No a na laby, tak tam nám chybí plavební stupeň děčín, plavební stupeň přelouč, tak aby se třeba pár důběců mohly stát moderním kvatromodálním přístavem a logistickým centrem, které do vůdoucna bude potřeba. Mluvčí 01: Praha přišla o všechny svoje přístavy, takže přestože hotová fantastická koncepce city logistiky, nakládání z odpady, nakládání s odpadními vodami z lodí, mytí lodí a další věci, které jsou v západní Evropě naprostým standardem, a tady jsou u nás absolutním naprostým nestandardem, tak není možné dneska Mluvčí 01: dát dohromady sity logistiků, bez toho ani by Praha získala znovu kontrolu nad přístavy, o které přišla. Mluvčí 01: A v podstatě, když bychom šli níže, tak na tom ministerstvu dopravě… A to bylo nějakou privatizací? Mluvčí 00: Nebo čím to bylo, že Praha přišla historicky od té přístavy? Mluvčí 01: Byla to bohužel takovou, řekněme, vychytralou privatizací a ten stav je dneska komplikovaný. Mluvčí 01: Takže když se podíváme, Mluvčí 01: na řadu pražských přístavů, ať už, řekněme, je to Podolí, Smíchov, Holešovice nebo Libeň, tak to asi nebudou úplně nejvýstavnější části, kam byste vodili svoje zahraniční návštěvy a chlubili se tím. Mluvčí 01: To samé, když tam plojete na lodi, Mluvčí 01: tak je to opravdu spíš taková trošku smutná prohlídka možná úplně jiné časové epochy a možná i jiného kontinentu. Mluvčí 00: Takže co potřebujeme? Mluvčí 00: Potřebujeme ideálně, aby tady byl osvícený premiér, ministr zemědělství a dopravy, kteří se o to budou zajímat a budou chtít s tím něco udělat koncepčně ze zhora z těch nejvyšších míst asi. Mluvčí 01: Určitě, takže my jsme známi tím, že jsme absolutně rozdílní ve svých politických názorech, ale co nás určitě spojuje, tak je člověk, kterého považujeme za možná nejlepšího ministra dopravy po revoluční éry, on dělal dokonce i ministra průmyslu a obchodu. Mluvčí 01: Za Karla Havlíčka tak odbor plavby fungoval naprosto perfektně a byla vytvořena a podepsána ta Lapská smlouva, která dokonce byla signifikována a ratifikována až teď minulý týden v parlamentu. Mluvčí 01: A on tehdy dokonce pověřil i svého náměstka, který měl tuhle tu věc na starost. Mluvčí 01: Kdybyste se dneska zeptali, jaká je vůbec Mluvčí 01: ministerská koncepce lodní dopravy, tak by trošku řednici možná zalapali podechu, protože není aktualizovaná od roku 2018. Mluvčí 01: Což není tak dlouho jako koncepce pražských břehů, ale přece jenom po šesti letech, tak by možná to chtělo trošku vytáhnout ze skříně a oprášet. Mluvčí 01: A potom samozřejmě tak musí být kvalifikovaná zpráva vodní cesty, musí být kompetentní Mluvčí 01: a dobře financovaný útvar ředitelství vodních cest, což je zase ta organizace Ministerstva dopravy, která má za úkol ze SFDI nasávat finance a investovat i do infrastruktury vodní cesty. Mluvčí 01: A ti by neměli bojovat s státními podniky po vodí, kteří mají ten stejný záměr, takže je tam taková trošku přitahovaná, je tam nesoulad. Mluvčí 01: A my jsme tedy spolu s ostatními kolegy provozovateli, protože my paradoxně nesmíme být v žádných poradních orgánech. Mluvčí 01: Teď třeba v Praze funguje Mluvčí 01: Komise pro lední dopravu a není v ní jediný z provozovatelů a z těch velkých hráčů na řece, kteří o tom de facto potom ve finále vždy rozhodují. Mluvčí 01: Takže ta situace je opravdu postavená na hlavu. Mluvčí 01: Za minulého pana náměstka, před minulého, tak ta komise vznikla, jakým si způsobem fungovala, na minulý pan náměstek pro dopravu, tak ten nebyl schopen Mluvčí 01: tak si ji obhájit a ten stávající tak ji sice obnovil, zřídil, ale je tam asi 20 lidí a žádný z nich není z těch provozovatelů a není tam taková světná vazba. Mluvčí 00: Takže, ze svého pohledu... Pardon, bohužel, mám jako velkou zkušenost i v jiných komisích, on třeba zřídil komisy pro parkování, kde asi z 15 lidí a z jich asi 5 nebo 6 ani nemá řídické oprávnění. Mluvčí 00: To není jenom jako v lodní doprave tenhle ten problém. Mluvčí 01: Já se proti tomu nevyhraňuji, já třeba na rozdíl od tebe tak se s ním perfektně rozumím a v řadě témat komunikujeme a z řadu věcí nám pomohl a ta komunikace je dobrá. Mluvčí 01: Ale kdybych měl teda neuhýbat a říct třeba nějakých deset budů, které považuji za důležité, tak já bych určitě vytvořil za prvé nějakou ekonomickou, hospodářskou mapu Vltavy. Mluvčí 01: aby bylo vidět, jaké jsou tam penězotoky, kdo má jaké zájmy a aby to hospodaření mělo nějaký dlouhodobější výhled. Mluvčí 01: Pak bych zajistil nějaký komunikační systém, to znamená, že bych se snažil, a to by mělo být právě třeba funkcí možná takové komise, aby zajistila komunikaci místní samozprávy, orgánů státní správy, právě těch státních podniků povodí, státní právní správy, policie České republiky, městské policie, jejich poříční jednotek, zespolky, spodnikateli, Mluvčí 01: ze středu Českým krajem a právě dalšími městskými institucemi a třeba subjekty na řece. Mluvčí 01: Pak si myslím, že by bylo potřeba trošičku narovnat to pokřivené a neférové podnikatelské prostředí, které se tady tak hezky usadilo. Mluvčí 01: Teďka naši kolegové z Prahy sobě tak si zvolili nového předsedu a on měl takový na sociálních sítích volební spot, který začínal Mluvčí 01: okřídleným českým souslovím smrádek a teplíčko. Mluvčí 01: Tak to pro Vltavu Ondřej platí dvojnásobníko. Mluvčí 01: Takže tam je určitě obrovský prostor. Mluvčí 01: Zpráva pražských nábřeží tak je teďka pod křídlem jedné městské organizace, která má na starosti ještě další věci. Mluvčí 01: Jmenuje se Terry Centrum Praha. Mluvčí 01: A to dostalo před pár lety právě do výjinku i náplavky. Mluvčí 01: Ale já jsem přesvědčen o tom, že Vltava Mluvčí 01: a dění na ní a na jejich březích tak je tak významným pražským fenomenem, že stejně jako máme dopravní podnik, stejně jako máme technologie hlavního města Prahy, tak Vatava by měla mít vlastní institut městského zprávce nábřeží. Mluvčí 01: To bude opravdu odborný aparát, který bude dobře placený a který bude schopen Mluvčí 01: opravdu dohnat to, v čem zaostáváme. Mluvčí 01: Pak by tam určitě měl být vytvořen nějaký systém jasných pravidel podnikání na řece. Mluvčí 01: Měla by existovat nějaká nezávislá kontrola, protože třeba státní plavní správa je přitížená. Mluvčí 01: A kdybychom se zeptali, kolik kontrol nechci tu na sebe přivolávat, Mluvčí 01: si pod sebou, řekl bych, střídím se do vlastní nohy, ale řekněme, určitá plavidla, která plují po řece, tak by tam asi být neměla. Mluvčí 01: Máme tam třeba problémy s těmi pivními šlapacími vyhykly, které se podařilo dostat z pražských ulic, ale nepodařilo se je dostat z pražských ulic na Vltavo. Mluvčí 01: Takže vyplujete s nějakým hostem Mluvčí 01: z Ameriky, on si otevře víno, které si chce užít, dá si tam nějaký hezký piknik, má tam třeba svoji rodinu, poslouchá smetanu a do toho tak k vám přijede prostě šlapací loď s pohrvávajícími ožrálci, kterým je úplně jedno, jestli jsou nebo nejsou na hřece, jestli se koukají na Karlův most nebo Pražský národní divadlo, Mluvčí 01: a zkazí vám ten zážitek, a ještě přitom močí do vody vedle dětského hřiště na kampě. Mluvčí 01: Tak to je třeba věc, kterou asi nechceme, ale to si tady probíhá čtyři roky a nikdo se tím nezajímá. Mluvčí 01: Bylo by dobré brát ohled na životní prostředí, takže před covidem tak náměstek Mluvčí 01: pro životní prostředí, tak nastartoval perfektní plán dekarbonizace pražských plavidel do roku 2030. Mluvčí 01: S covidem se to odválo a dneska už se o to nikdo nezajímá a stávající paní náměstkyně, tak jsem ještě neviděl, že by vůbec to zmínila za ty první dva roky. Mluvčí 01: Tak to bylo určitě potřeba. Mluvčí 01: Ten dokument je připravený, máme řadu vzorů v západní Evropě. Mluvčí 01: A proč ji prakticky nerealizovat? Mluvčí 01: Proč ty lodi nehybridizovat? Mluvčí 01: Proč nenutit provozovatele, kteří chtějí propluvovat plavěníma komorama, chtějí propluvovat čertovkou, chtějí propluvovat v blízkosti rezidenčních míst, tak, aby těch lodě byly bezemisní a aby zvukově ty rezidenty nerušily. Mluvčí 01: To už je dneska všechno možné. Mluvčí 01: Určitě je potřeba dobudovat břehovou infrastrukturu. Mluvčí 01: A to je velký úkol na všech vodních tocích. Mluvčí 01: Protože si víme, že třeba na Vltavské a Lapské vodní cestě a Baťově kanálu máme nějakých 15 tisíc registrovaných plavidel. Mluvčí 01: A kam si myslíš, že 99% z nich vypouští z plaškové vody? Mluvčí 00: Já doufám, že ne do Vltavy. Mluvčí 01: Bohužel ty se koupeš na slapech a vedle tebe jede loď a vypustí všechno ze své nádrže, protože nemá oficiální místo, kam by za nějakých normálních podmínek ty věci mohla vypustit. Mluvčí 01: Tady v Praze se teďka ředitelství vodních cest už snaží, že teď bylo udělané nové servisní plavidlo. Mluvčí 01: Máme tady tzv. Mluvčí 01: tankovačku, loď kam lodi jezdí čerpat jednak pohonné hmoty. Mluvčí 01: a jednak odevzdávat vody z nádní a tyhle splaškové vody. Mluvčí 01: Já, protože pracuji pro ministerstvo dopravy také, tak jim tam občas vypomáhám. Mluvčí 01: A přesně vím, kteří kolegové jezdí a kteří nejezdí. Mluvčí 01: Takže mohl bych si udělat hezkou statistiku. Mluvčí 01: A to je něco, čemu člověk Mluvčí 01: v 21. století v centru takhle nádherného historického centra Prahy vůbec nerozumí. Mluvčí 01: Takže ekologizace lodní dopravy, to je velké téma. Mluvčí 01: A obnova přístavů, další téma, je potřeba vytvořit místa, kde by mohla v Praze zastavovat rekréční plavba, protože ředitel svých vodních cest tak má plán, jak udělat deset veřejných přístavešť, aby když si Pražán, který kotví svoji loďku třeba v podolí, Mluvčí 01: na Smíchově nebo v Holešovicích mohl kdo je třeba na farmářské trhy, nebo mohl přijet někam do centra, vyvázat se, jít si s rodinou na procházku, tak to tady dneska není. Mluvčí 01: Ta místa jsou obsazená, monopolizovaná, ti vstávající provozovatele, které mají výhodné smlouvy z minulého období, tak tam nikoho nepustí a to je další taková, další téma, že by toto se mělo všechno prostě projít Mluvčí 01: a zrevidovat servisní zázemí na mytí, na lodí, na vytahování lodí. Mluvčí 01: Výtahy v minulosti, které tady byly, jak u železničního mostu, tak třeba v Ohlešovicích, tak už nejsou tak funkční. Mluvčí 01: Křehové přípojky, přidělování a férovo přidělování tržních míst pro prodej lodních lístků. Mluvčí 01: Ublit řeky jejich břehů. Mluvčí 00: Je to opravdu spousta, Štěpáne, tohle je práce možná na několik volebních období a chtělo by to, aby se tomu konečně začal koncepčně věnovat. Mluvčí 01: A určitě se vrátíme na zpátek k tomu, tak logicky by to měl dělat minister dopravy z šefem sevého odboru, který v tohletu chvíli neexistuje, úplně uspokojuje se svým náměstkem, ten měl mít napojení přímo na primátora. Mluvčí 01: a na radního prodopravu, který bude mít opravdu kolem sebe zbor odborníků, který bude komunikovat, bude napojený na významné místní aktéry a na ty velké hráče, kteří ve finále to prostředí ovlivňují. Mluvčí 01: A ti by měli mít nějakou opravdu odsohlasenou koncepci a podle ní postupovat. Mluvčí 01: Takže je to úplně jednoduché. Mluvčí 00: Mě to téma hrozně zajímá, já se pokusím vytvořit nějakou platformu a politickou, tak abychom to začali koncepčně poslat dopředu, protože tady je prostě potřeba, tady je to vidět spolupráce hlavní města Prahy a ministrstva dopravy té celostátní úrovně. Mluvčí 00: Zkusíme si něco udělat, ale pojďme už od hody. Mluvčí 01: On řekl, kdyby se ti tohle podařilo, tak si myslím, že od provozovatelů na Vattari dostaneš přibližně 82 doživotních lodních lístků zarma. Mluvčí 00: Děkuju, každopádně to já si můžu pořídit. Mluvčí 00: Pojďme už od vody. Mluvčí 00: Ještě něco málo o tobě. Mluvčí 00: Ty zrovna, když nebrázdíš vody, tak běháš nebo chodíš po horách. Mluvčí 00: Já vím, že jsi s Pavlem B.M.M. Mluvčí 00: dokonce byl na expedici na K2, pak se o tom spolu napsali knížku. Mluvčí 00: To je neuvěřitelné. Mluvčí 00: To může člověk udělat, i když je netrénovaný, nebo proto nějak speciálně trénuješ vylez 8. tisícovku? Mluvčí 01: Tak já jsem nedelezel na vrchol. Mluvčí 01: V tom letom opravdu náš pan kamarád, exprimátor, doktor Bem, tak je opravdu výjimečný a mimořádný, protože my kromě toho, že spolu občas jedeme na hory, tak velmi pravidelně se potkáváme na ližarských laufech. Mluvčí 01: Já jsem rodák z Vysočiny a my jsme na ližích jezdili od malička. Mluvčí 01: Na sjezdaře jsme se koukali trošku z kusprsty, takže jsme vždycky běhali ty dlouhé trati na běžkách. Mluvčí 01: A je to jizerská padesátka. Mluvčí 01: No on je o nějakých 15 let starší, ale mě se ještě za posledních 10 let, tak jsem mě ho ani jednou nepodařilo přeběhnout na té jizerské padesátce. Mluvčí 01: Na Vasubi, kde jsme byli letos ve Švédsku, tak tam jsem mě ho naopak dostat nepodařilo, tak doufám, že třeba ještě neřekl své poslední slovo. Mluvčí 01: Ale do Himaláje, do Karakoramu, což je druhé nejvyšší pohří světa, tak jsme spolu absolvovali dvě krásné expedice. Mluvčí 01: Jedna byla na druhou nejvyšší horu světa, na K2. Mluvčí 01: A ta druhá byla na osmou nejvyšší horu světa, na Manaslu. Mluvčí 00: To je úžasný. Mluvčí 01: A on spolu se svým spolulescem a našim společným kamarádem, slovenskou vysokohorskou superstar Petrem Hamorem, Mluvčí 01: což je takový český radekeroš, který byl prvním Slovákem, který bez kyslíku vylezl nejen na všechny nejvyšší hory světa, kterých je 14, ale zároveň na všechny nejvyšší hory všech kontinentů. Mluvčí 01: Takže držitelem tzv. Mluvčí 01: koruny planety jsme strávili úžasné kamarádské chvíle pochodem přes ledovce, přechodem horských sedel, Mluvčí 01: Já jsem se doškrábal nejvíc do prvního výškového tábora, kdež už teda ani nebyl záměr, neměli jsme časy aklimatizovat lépe. Mluvčí 01: Samozřejmě výstup na takovéhle vysokohrské velikáně tak vyžaduje dokonalou fyzickou přípravu, ale možná bych se zdivil to, co se vlastně nedá v našich nadmorských výškách zjistit, to, jak tělo, lidský organizmus, Mluvčí 01: bude reagovat na tu nadmorskou výšku nad pět kilometrů, tak to si zjistí až tam. Mluvčí 01: A to se nedá natrénovat. Mluvčí 01: I perfektní sportovci, mistři republiky, když s námi někdy vystoupili i třeba na Mont Blanc, tak měli takové problémy, že jsme museli snést dolu. Mluvčí 01: A zase někdo, kdo svým způsobem není úplně vrcholový sportovec, tak v těch vysokohořských výškách se cítí úplně jako ryba ve vodě. Mluvčí 01: To je příklad právě mého souseda z Nového města, Ratka Jaroše, který dělal takové psychologické testy a líp mu vycházeli v těch 7000 nebo 8000. Mluvčí 00: To je úžasné, Štěpáne. Mluvčí 00: Já vím, že ty jsi byl ještě na expedici v Pralese, v Galapágách. Mluvčí 00: Já myslím, že budeme muset udělat ještě jeden díl jenom na ty další tvoje aktivity, protože čas se teďka už nachýlil. Mluvčí 00: Já za to strašně moc děkuju. Mluvčí 00: Přeju šťastnou plavbu a musíme se domluvit mimo podcast, jak posuneme tu vlodní dopravu v Praze, protože to je Mluvčí 00: Taková ostuda, že od roku 1914 tomu nikdo koncepčně nevěnuje. Mluvčí 00: Přitom je to jedna z nejhezčích věcí v Praze, tak zkusíme to nějak společně posunout. Mluvčí 01: Ondřej, já tě moc děkuju za pozvání a přeju ti veselý světový den vody 2024. Mluvčí 01: Děkuju.Kopírovat text

Screenshot není k dispozici